что делать если ванную оштукатурили гипсовой штукатуркой
ГИПСОВАЯ ШТУКАТУРКА В ВАННОЙ: да или нет?
В нашем предыдущем материале об оштукатуривании стен в душевой мы говорили о том, что производители не рекомендуют использование гипсовой штукатурки во влажных помещениях. В комментариях к данной публикации, а также при общении с мастерами-отделочниками, мы часто слышим, что гипсовыми смесями штукатурить в санузлах можно, всегда так делали и никаких проблем и т.п.
Начнем с того, что особенность гипсовой штукатурки заключается в том, что материал является пористым, легко и активно впитывает влагу, после чего теряет прочность. Причем речь идет не только о прямом контакте с водой, но и о повышенной влажности воздуха.
Предвосхитим множество комментариев о том, что кафель является водонепроницаемым материалом, затирки защищают швы от проникновения влаги, ну и, в конце концов, в местах прямого контакта с водой можно использовать гидроизоляцию. Все эти комментарии абсолютно справедливы, но есть определенные риски, которые необходимо учитывать.
Риск повреждения швов. Только представьте, на одной небольшой стене протяженность швов составляет более 50 погонных метров. Объем большой. Где-то не досмотрели, где-то отлетело, а еще прикрутили полочку, повесили держатель для душевой лейки – получаем намокание.
Риск подтекания коммуникаций в стене. Бывают случаи, когда незначительная течь потихоньку наполняет штукатурный слой. Подобное происходит и в случаях затопления сверху.
Что происходит в этот момент? Влага напитывает выравнивающий слой, его прочность снижается и происходит отслоение штукатурки вместе с плиткой. Речь даже не идет о том, что капитального ремонта после подобного происшествия не избежать. Это может быть очень опасно, если находиться рядом.
Предположим, что другого варианта, кроме как штукатурить гипсовой смесью, у вас нет. Материал уже закуплен или это принципиальная позиция заказчика. Тогда дадим несколько рекомендаций, как минимизировать риски. Наша основная задача исключить попадание влаги в гипсовый штукатурный слой. Для этого мы:
1. Производим тщательную гидроизоляция поверхности, хотя бы в зонах прямого контакта с водой
2. Наносим тонкий слой плиточного клея (минимум в 2 раза тоньше штукатурного).
3. Используем легкую плитку малого или среднего формата.
4. Обеспечиваем водонепроницаемость швов специализированными затирочными составами.
Это необходимый минимум мероприятий, которые потребуются для снижения рисков при использовании гипсовой штукатурки в ванной.
Гипсовая штукатурка под плитку – миф или реальность?
Выбор штукатурки – это извечный вопрос, с которым сталкиваются граждане при проведении ремонта, но не о выборе пойдет речь в этой статье. В нашем случае предпочтение уже отдано гипсовой штукатурке, но случилось так, что хозяева захотели на такое основание положить плитку. Можно или нельзя? Мнения тут диаметрально противоположные, постараемся разобраться в проблеме.
Оглавление
Суть дилеммы
Гипсовая штукатурка – эластична, не содержит крупного песочного зерна, как цементно-песчаная, поэтому с её помощью можно создать покрытие, приближенное к финишному. Такое основание хорошо подходит под покраску или поклейку обоев. Гипс имеет приятный белый цвет и быстро высыхает. При этом считается, что под плитку такое покрытие подходит не очень хорошо и причины для этого есть:
Основная причина гигроскопичности гипса кроется в его пористой структуре
Гипсовая штукатурка не имеет зернистой фактуры, поэтому придают стенам законченный внешний вид.
Если предполагается положить тяжелое финишное покрытие, то от гипсовой штукатурки рекомендуется отказаться еще на стадии планирования. Если же выбора нет, а стены уже оштукатурены, то следует воспользоваться несколькими хитростями для смягчения негативных черт гипсового основания.
Как подготовить гипсовую штукатурку под плитку?
На вопрос можно ли на гипсовую штукатурку клеить керамическую плитку можно дать положительный ответ, но с определенными оговорками.
Плиточный клей наносится тонким слоем, чтобы не создавать лишнюю нагрузку.
Затирочная сетка используется для исправления мелких неровностей.
Тепловая пушка поможет высушить влажные помещения.
При работе в ванной комнате помещение рекомендуется предварительно просушить. Для этого можно воспользоваться тепловой пушкой.
Грунтовка – обязательная процедура для укрепления гипсового основания.
Для гипсовой штукатурки используют специальную грунтовку для поверхностей с высокой гигроскопичностью.
Слои мастичной гидроизоляции могут иметь разные цвета, чтобы сразу замечать незакрашенные участки
Гидроизоляцию наносят на примыкания стен с полом, также в этих местах укладывают гидроизоляционные ленты. Эти ленты приклеивают в местах примыканий к трубам и другим коммуникациям.
Ход работ
Монтаж плитки на основание из гипса практически не отличается от кладки плитки на цементно-песчаную штукатурку.
Разметка маяка под плитку.
Разметку удобно проводить с помощью лазерного уровня или нити-отбивки.
Замешивание плиточного клея с помощью миксера.
Плиточный клей разводится в емкости с добавлением воды. Для размешивания удобно использовать дрель-миксер. После этого надо дать раствору время, чтобы он успел приобрести нужную консистенцию.
Пару слов о ванной комнате
При всех смелых рекомендациях производителей различных строительных смесей от использования гипсовой штукатурки в ванных комнатах и других влажных помещениях лучше воздержаться. Оправдывает себя только нанесение гипсовых составов на потолок под покраску, так как такое покрытие будет легче, чем цементная штукатурка, при этом оно будет обладать гладкой приятной поверхностью.
Таким образом, можно сделать вывод, что класть плитку на гипсовую штукатурку можно, но только это надо делать, соблюдая все предварительные процедуры по подготовке основания. Все-таки более естественными вариантами финишного покрытия для гипсовых составов являются краска или обои.
Подобрать штукатурку и плиточный клей.
16 распространенных ошибок при штукатурке стен
Штукатурный слой – это основа будущего чистового покрытия. Правильностью технологии нельзя пренебрегать, так как это может повлечь замену всего финишного слоя. Ошибки совершают не только частные пользователи при оштукатуривании своими руками, но и профессиональные строительные бригады. В этой статье мы собрали самые распространенные ошибки, встречающиеся при штукатурке стен.
Неправильная консистенция раствора
От соотношения сухих компонентов и влаги зависит структура раствора, это относится как к гипсовой, так и цементно-песчаной штукатурке. При недостаточном количестве влаги раствор будет сползать вниз.
Густой раствор ложится комками и обладает плохим сцеплением с поверхностью, поэтому штукатурный слой может отвалиться. После высыхания такая штукатурка может пойти трещинами.
Добавление воды в сухую штукатурку при приготовлении смеси
Этот ход действий кажется логичным всем новичкам. На деле такой способ приготовления штукатурного раствора приводит к образованию комков, которые потом негативно сказываются на ровности покрытия.
Для получения раствора без комочков штукатурную смесь надо засыпать в жидкость, постепенно перемешивая.
Добавление сухого раствора для изменения консистенции
Зачастую штукатурный раствор получается слишком жидким. В этом случае предприимчивые пользователи просто добавляют больше сухой смеси. Это нарушает однородность раствора и приводит к неоднородному высыханию.
Консистенцию штукатурной смеси надо регулировать добавлением воды. Чтобы не переборщить, жидкость добавляют постепенно небольшими порциями.
Отсутствие грунтовки
Нанесение грунтовки на основание – важная процедура перед оштукатуриванием. Состав подбирают в зависимости от вида штукатурки и основания. Пористые поверхности обрабатывают грунтами глубокого проникновения. Для сцепления гипсовой штукатурки с бетонными стенами применяют бетонконтакт. Для цементно-песчаных смесей бетонконтакт использовать нельзя.
Грунты с сухим остатком частично пропитывают основание, частично остаются на поверхности, оставляя защитную пленку, которая не дает влаге уходить из раствора.
Использование воды вместо грунтовки
Мастера старой закалки вместо грунтовки используют воду, но при этом вода не позволяет обеспылить поверхность. Некоторые пористые материалы, такие как газоблоки, легко впитывают влагу. Вода на некоторое время снижает влагопоглощение материала, но она не образует защитной пленки на поверхности и не способна укрепить хрупкое основание. Из-за этого влага покидает раствор и не дает штукатурке набрать нужную прочность.
Не армируют стыки разных материалов
Без армирования не обойтись при наличии стыков из разных материалов. Например, если к бетонной стене примыкает перегородка из газоблоков. Материалы по-разному взаимодействуют с раствором, поэтому высыхание протекает не одновременно. При отсутствии армирования на стыке могут появиться трещины.
Отсутствие армирования в новостройках
Армирование является необходимой процедурой в новых домах. Это связано с тем, что после постройки в здании происходит усадка, обычно это процесс занимает 1-2 года. Усадка приводит к тому, что на штукатурке без армирования образуются микротрещины, которые переходят и на финишный слой.
Особенно такие дефекты критичны, если в качестве финишной отделки выбрана покраска. Небольшие трещинки не будут заметны под обоями, а вот на покрашенной стене испортят внешний вид комнаты.
Неправильное расположение сетки
При армировании сетку кладут не внутрь штукатурки, а под нее. В результате раствор не скрепляет сетку.
Сплошной слой штукатурки под маяками
Под маяки кладут штукатурку, чтобы он не провисал. Иногда раствором заполняют все свободное пространство, это разделяет штукатурку с разных сторон от маяка. Процесс застывания идет неравномерно, в результате на поверхности могут появиться трещины.
Нанесение штукатурки снизу
На первый взгляд нанесение штукатурки от пола кажется более выгодным вариантом. На деле куски раствора сверху будут неизбежно падать вниз и повреждать уже готовую поверхность. При этом нижняя часть стены может уже схватиться, поэтому после выравнивания на стене будут оставаться задиры.
Использование трапециевидного правила для нанесения штукатурки
Трапециевидное правило предназначено для подрезки штукатурки, т.е. для удаления неровностей, бугров и выступов. Для нанесения раствора надо использовать H-образное правило.
Маяки оставляют внутри штукатурки
Маяки – это вспомогательные элементы, которые необходимы для выравнивания стены. Часто после нанесения штукатурки их оставляют в стене. Маяки изготавливают из оцинкованной стали, которая при нарушении слоя цинка подвержена ржавчине. В процессе работ или транспортировки повредить стальной элемент очень просто, поэтому под воздействием влаги и раствора маяк будет корродировать внутри стены.
Чтобы избавиться от ржавых пятен, со стены потребуется удалять штукатурку и наносить её заново. Оставленный в стене маяк в процессе просверливания отверстия может попасть под сверло. Такое столкновение может привести к появлению трещин по всей вертикали.
Нарушение температурного режима
Оптимальная температура для высыхания штукатурного раствора находится в диапазоне от +5 до +25 градусов. При низких температурах процессы кристаллизации смеси идут дольше, влага внутри раствора замерзает и не участвует в процессе, в результате этого стена может пойти трещинами.
При температурах выше 25 градусов испарение, наоборот, идет слишком быстро. Ситуация напоминает оштукатуривание без грунтовки, когда вся влага уходит из раствора.
Сушка штукатурки под солнечными лучами
Если стена освещается из окна солнечным светом, то рекомендуется затенить оконный проем. От солнечного света температура повышается, но это не единственное последствие воздействия прямых лучей. Разница температур на свету и в тени приводит к тому, что освещенная часть стены высыхает быстрее – на границе света и тени могут появиться трещины.
Обработка стены тепловой пушкой
Тепловая пушка – это нагревательное строительное оборудование, которое позволяет создавать направленный поток теплого воздуха. Недобросовестные бригады могут использовать тепловую пушку, если не укладываются по срокам. Такое воздействие сказывается неблагоприятно на штукатурном слое. Поверхность быстро обезвоживается, а высыхание происходит неравномерно.
Тепловую пушку можно использовать, если в помещении нет отопления, а за окном мороз. Но в этом случае пушка не должна применяться для высушивания раствора, а только для повышения общей температуры в комнате.
Нарушение сроков высыхания
При оштукатуривании не нужна излишняя спешка, все процессы должны идти своим чередом. Минимальный срок высыхания штукатурки составляет 7 дней, при этом надо обеспечить оптимальный температурный режим и комфортный уровень влажности. Приступать к монтажу финишного покрытия до высыхания штукатурки не рекомендуется.
К оштукатуриванию стен стоит относиться с особенным вниманием, так как ошибки, допущенные на этом этапе, могут нанести серьезный вред последующим отделочным слоям и помещению в целом. Про проведение работ своими руками читайте в статье «Самый простой способ оштукатуривания своими руками»
Укладка плитки на гипсовую штукатурку типа Ротбанд
Вступление
В этой статье поговорим, возможна ли укладка плитки на гипсовую штукатурку типа Ротбанд (Rotband). Вопрос не праздный, так как встречается мнение, что соседство гипсовой штукатурки и влажности не желательны. Так ли это на самом деле и почему производители Ротбанд ничего не имеют против укладки плитки на их продукцию.
О штукатурке Ротбанд
Сухая смесь Ротбанд (Rotband) относится к типу гипсовых штукатурных смесей, предназначенных для выравнивания поверхностей стен и потолков.
Согласно инструкции и при наличии опыта работ с гипсовыми смесями, качество Ротбанд позволяют пропустить технологический процесс шпаклевания и сразу окрашивать или оклеивать обоями оштукатуренные поверхности.
Достигается зеркально-ровная поверхность Ротбанд затиранием и заглаживанием поверхности. Однако для укладки плитки такая заглаженная поверхность не нужна, достаточно вывести стены ванной комнаты или туалета в правильную геометрию по уровням.
Проблема укладки плитки на гипсовую штукатурку Ротбанд
У обычных гипсовых штукатурок есть один недостаток, они боятся воды и сильной влажности. Именно поэтому гипсовые штукатурки не используются на улице, а только внутри помещений.
Здесь стоит остановиться и пояснить. Обычно на мешках с гипсовой штукатуркой не пишут, «для сухих помещений». Чаще производители пишут «для помещений с нормальной влажностью».
По определению гипсовая штукатурка не является отделочным материалом, она используется для подготовки поверхностей под отделку. Во влажных помещениях и мокрых зонах квартиры используют специальные отделочные материалы, которые должны защищать стены от влажности и воды. Поэтому априори, правильно уложенная плитка защитит Ротбанд от влажности.
Кроме этого, в ванной комнате есть так называемые мокрые зоны. Это места прямого контакта стен с водой — душ, раковина, возможно унитаз, стык пола и стен. По правилам отделки и ремонта ванной комнаты эти мокрые зоны нужно покрыть гидроизоляционными составами.
Речь не идет о битуме или рулонной гидроизоляции. В квартире и каменном доме для гидроизоляции используют покрывные или обмазочные составы. Первые напоминают жидкую резину розового, голубого, серого цвета. Они универсальны и наносятся на любые поверхности, как гипсовые, так и цементные. Вторые, очень похожи на цементную смесь и продаются в сухом виде смесью. Они наносятся, только на цементные основания. Например, гидроизоляция Sika.
Так вот, возвращаясь к Ротбанд, гидроизоляция защитит гипсовую штукатурку от попадания влаги и воды.
Кроме этого, нормальный плиточник, будет использовать в ванной комнате только влагостойкий плиточный клей, который тоже будет защищать гипсовую штукатурку от влажности.
Важно заметить, что в продаже есть усиленные плиточные клеи на которых написано, что они предназначены для укладки плитки на гипсовые основания. Например, клей K 80, рекомендован для гипсолитовых панелей, гипсовой штукатурки и других ангидридных оснований.
К защите штукатурки от влажности я бы добавил использование качественной затирки для швов между плитками. Для полного спокойствия дополнительно используйте защитное покрытие для затертых швов между плитками.
Грунтовать гипсовую штукатурку нужно два раза, каждый раз ожидая полного высыхания слоя грунта.
Вам кажется, что двойная грунтовка и использование специального клея для гипсовых штукатурок не защитят гипсовую штукатурку от временного разрушения? Возможно, тем более не всегда можно найти этот специальный клей K 80 Литокол Литофлекс. В этом случае возьмите клей для плитки UNIS Плюс. Он идёт для гипсовых оснований.
Для полной защиты от возможных проблем в будущем, поверхность сухой гипсовой штукатурки можно покрыть слоем плиточного клея, толщиной 1-3 мм. Разводится клей до более жидкого состояния и наносится на дважды грунтованную поверхность шпателем (как шпаклёвка) или правилом (как накрывка).
Укладка плитки на гипсовую штукатурку Ротбанд
Использование прослойки плиточного клея не отменят гидроизоляцию мокрых зон. Полный, правильный цикл подготовки гипсовой штукатурки под укладку плитки выглядит так:
Ротбанд и нагрузка
Однако кроме влажности есть более серьёзная проблема и её незнание может погубить укладку плитки на гипсовую штукатурку. Это ограничения по нагрузке на оштукатуренную стену.
В теории и по практике нарушение технологии оштукатуривания гипсовыми растворами может обрушить вашу уложенную плитку вместе со слоем штукатурки.
Чтобы этого не произошло, помните и выполняйте такие правила.
— Для выравнивания стен гипсовыми смесями стены в ванной комнате должны быть очищены от старой краски, побелки и любого другого отделочного материала. Очистка проводится до базового чернового основания стен.
— При работе с Ротбанд и другими гипсовыми смесями не рискуйте, чистите стены на совесть. Использование грунтовки типа Бетоноконтакт, нанесенную на старую прочную краску или штукатурку может не помощь и Ротбанд со временем, из-за влажности, отвалится вместе с плиткой.
К слову сказать, после полного высыхания Робанд простучите оштукатуренную стену. Если вместо звонкого звука вы слышите буханье, то Ротбанд не пристал к стене и нужно всё переделать.
— Для снятия краски со стен рекомендованы методы отжига краски горелкой (опасно), прогрев строительным феном (не всегда работает) или кропотливое сдирание краски и слоя шпаклёвки под краской ножом и шпателем, или скребком. Некоторые отбивают краску перфоратором, но это сущий ад для соседей. Можно использовать метод сдирания краски «болгаркой» УШМ с алмазной чашей.
— Последний слой грунтовки наносят на стену в день начала штукатурных или плиточных. Так он гарантировано не запылится.
Совет. Никогда не оставляете маяки в штукатурном слое. Выбейте их из слоя штукатурки на следующий день и замажьте борозды Ротбанодом после грунтовки.
Инструкция о применении Ротбанд
— Время полного высыхания 10 мм слоя Ротбанд, летом в сухую погоду составляет 2 суток. При оштукатуривании больших площадей (всей ванны) плитку лучше укладывать через неделю или 10 дней.
— Слой плиточного клея при укладке плитки на Ротбанд не должен превышать 5 мм. Поэтому использование особо тяжелых плиток на гипсовую штукатурку будет затруднительно и не рекомендуется.
Вывод
Укладка плитки на гипсовую штукатурку типа Ротбанд не запрещена ни производителем, ни практикой. Важно соблюдать последовательность технологических процессов и не торопиться. Однако всего этого сложного процесса можно избежать, если использовать штукатурные ЦПС смеси или специальную гипсовую штукатурку для влажных помещений. Например, Старатели Микстер или Unis Теплон влагостойкий.
Оштукатуривание стен гипсовой штукатуркой в санузле.
Мастер настаивает на штукатурке стен в ванной и туалете гипсовой штукатуркой. У меня возникли сомнения, можно ли ее использовать в ванной. На штукатурку кладем плитку, замазываем швы. Штукатурка промокнет? Кто-нибудь штукатурил гипсовой в ванной? Можно ли так делать?
Мастеров онлайн: 85 Заказов в неделю: 932 Предложений в сутки: 829
Только так и нужно делать.Вам скорее всего было предложено выравнять стены штукатуркой по маякам из-за кривых стен? Потому что ровных стен не бывает,чаще они «западают». К тому же отштукатуривание делает более качественную укладку плитки и влияет на расход клея и времени мастера. Не сомневайтесь,Ваш мастер всё правильно делает.
Смотрите сайт производителя Ротбанд,колонка область применения.
Если не будете поливать воду на стены в течении нескольких часов (даже при этом все будет стекать по кафельной плитке), то ничего не будет.
Никаких препятствий в использовании гипсовой штукатурки в помещениях с повышенной влажностью нет. Смотрите рекомендации на том же Knauf. Успехов!
после штукатурки пройдите жидким плиточным клеем и все будет в порядке
Это ещё зачем?Вы,конечно,извините,но это бред настолько бредовый,что даже и спорить не о чем!Если Вы лично делаете так,то рекомендую заканчивать с мазохизмом и извращениями в области ремонта!
Вобще это делать нельзя, штукатурка должна быть из ЦПС, или гипсовая, но обработанная водостопом. Не обязательно прямое попадание воды, гипс все равно тянет влагу. Много случаев когда все это отваливалось у людей. Любую технологию лучше соблюдать
Вообще-то это делать можно!Не нужно домохозяек вводить в заблуждение-у них и без Вас мозг пухнет от советчиков со всех сторон!Ни одного случая лично у меня,чтобы от ротбанда плитка сама по себе отваливалась!
Проштукатурьте цементной, меньше забот в последствии.
Постоянно штукатурю гипсовой Ротбанд, никаких проблем за несколько лет не было. Для успокоения после высыхания штукатурки прогрунтуйте стены Водостопом и кладите плитку, с затиркой через плитку вода не пройдёт.
Вы теоретик или практик? Вопросы были: Кто-нибудь штукатурил гипсовой в ванной? Можно ли так делать? А так как я это делал больше ста раз и при этом никто не жаловался, поэтому и ответ был такой. А Ротбанд кстати подходит для влажных помещений.
Вы теоретик или практик? Вопросы были: Кто-нибудь штукатурил гипсовой в ванной? Можно ли так делать? А так как я это делал больше ста раз и при этом никто не жаловался, поэтому и ответ был такой. А Ротбанд кстати подходит для влажных помещений.
Практика показала,что Ротбанд подходит для этих целей. Прогрунтуйте только.
Лично я уже много лет только ротбандом стены в ванной и ровняю.Никаких проблем нет!Дом раньше развалиться,чем плитка с него отлетать начнёт.
Так это Вы тот самый злодей,который вешает заказчикам лапшу на уши,ссылаясь на СНиП и прочее?Я за СНиП,но до маразма не нужно доходить!Вы может не заметили,но сейчас 2015год на дворе!Не верите посмотрите календарь!Вы же сами письма шлёте по интернету,а не с помощью голубиной почты!Проснитесь уже и сбросьте тягость своих маразмов!Вы тут про какой-то СНиП пишите-интересно!Мы,блин,тут все идиоты и только и хотим налепить заказчикам касяков,чтобы у них потом вся плитка поотваливалась?Мы,значит,шабашники!Ну да,ну да!А Вы как я понимаю ЦПСом стены ровняете и жидким стеклом мажете?Ну и как-стены ровные получаются?Ничего не отваливается?Может Вы ещё и по отвесу её кладёте и с помощью шнура-причалки?Ну а швы регулируете спичками?Кривой брусок вместо правила?Проснитесь,уважаемый!Это уже даже бабушкам в хрущёвках не прокатывает!А отверстия в кафеле чем вырезаете?Тоже по СНиПу советских времён?Может Вы на жигулях ездите?Тогда вопросов больше не имею!Успехов и побольше лохов,которые ведутся на слова СНиП и ГОСТ.