что делать если строители взяли деньги и пропали
Как наказать мошенницу, которая регулярно не платит подрядчикам?
Одна женщина занимается организацией мероприятий и периодически нанимает на разовую работу ведущих, аниматоров, фотографов. Обещанные за работу деньги она просто не выплачивает под разными предлогами. Долг — от тысячи до нескольких миллионов рублей разным людям. Некоторым она даже выдала расписки, но все равно не платит.
Насколько мне известно, женщина работает как ИП, имущества за ней не числится, ее счет заблокирован за долги. Судя по поведению, опытная мошенница.
Я обращалась с заявлением в полицию, но его отказались принимать со словами «Нет умысла». Понимаю, что мои деньги не вернуть, но хочется, чтобы справедливость восторжествовала.
Можно ли запретить этой женщине работать или посадить ее в тюрьму? Как наказать мошенницу?
Ирина, как я понимаю, ситуация следующая. Каких-либо документов с мошенницей вы не оформляли — просто договорились на словах, что проведете мероприятие, например, в качестве ведущей, а она вам за это заплатит. После того как обещанные деньги вам не отдали, выяснилось, что есть и другие обманутые. О том, что мошенница работает как индивидуальный предприниматель и что у нее заблокированы счета и нет имущества, вы знаете с чьих-то слов. В ответе я буду ориентироваться именно на такие вводные.
На вашем месте я бы сначала все-таки попробовал вернуть деньги: не факт, что никакого имущества и денег на счетах у этой женщины нет. Мошенница со стажем может сама распространять такие слухи, чтобы убедить потерпевших в бессмысленности претензий.
Также можно попытаться привлечь женщину к ответственности, то есть именно наказать. Результат зависит от позиции самой мошенницы и размера причиненного вам ущерба.
Что вам нужно сделать в первую очередь
Сначала предъявите мошеннице ваши требования — напишите претензию. Документ попробуйте вручить ей лично под подпись на своем экземпляре. Если она спокойно раздает расписки, возможно, это не составит труда. Или направьте по почте заказным письмом с уведомлением о вручении. Если не знаете адреса проживания женщины, направляйте документ на любой известный вам ее адрес или электронную почту. В крайнем случае в мессенджере или с помощью смс. Главное — сохраните текст претензии и доказательства того, что вы пытались связаться с мошенницей.
В претензии кратко опишите ситуацию и потребуйте вам заплатить. Вы свои обязательства выполнили, например были ведущей на празднике.
Если женщина ответит что-то в стиле «Претензию вашу признаю, готова заплатить, но лет через десять и частями, потому что денег нет», тогда единственный вариант — идти в суд с гражданским иском и пытаться вернуть деньги. При таком раскладе полиция откажет в возбуждении уголовного дела на законном основании.
Но если женщина отказывается платить без объяснения причин или вообще не отвечает и на контакт не выходит, это дает основания полагать, что она изначально ничего платить и не собиралась. Тогда можно обращаться с заявлением в полицию и доказывать, что женщина — мошенница: у нее был умысел на хищение вашего имущества.
Как взыскать долг, когда нет расписки, а из доказательств только переписка в соцсетях?
В 2018 году знакомый взял у меня в долг 3000 Р и не вернул. Расписку мы не составляли. 2000 Р я передала наличными, а 1000 Р перечислила на карту. Из доказательств существования долга у меня только переписка в соцсетях и справка из банка о переводе.
Я прочитала у вас статьи о том, как подавать иск в суд и как работают судебные приставы. Задумалась, как взыскать этот долг и стоит ли прибегать к помощи государства в возврате денег, будет ли стоить игра свеч.
Вот какие у меня варианты:
Хочется наказать непорядочного должника и вернуть свои деньги, получить неустойку, компенсацию морального вреда. Или хотя бы просто наказать, не уйдя в еще больший минус.
Давать деньги в долг без расписки или договора займа очень опасно: их можно больше не увидеть.
Т—Ж рассказывал, как оформить передачу денег, чтобы потом получить их обратно:
Давайте рассмотрим все варианты, которые у вас есть, чтобы взыскать долг.
Обратиться в полицию
Тот, кто дал взаймы, может обратиться в полицию, если должник его обманул.
Возможно, сотрудники полиции попробуют разубедить вас подавать заявление. Например, скажут, что скриншоты — это не доказательство, вот была бы расписка, тогда еще можно было бы вернуть деньги, а так — нет. Но это неправомерно. Сотрудники полиции обязаны в любом случае принять заявление и провести проверку.
При проверке должника вызовут в полицию, чтобы получить от него объяснения. Должник, скорее всего, заявит, что ни о каком долге не слышал, деньги не получал, а ваши скриншоты из соцсетей сделаны в фотошопе. Или скажет, что получал, но никого не обманывал — просто платить пока не может. Вот как будут деньги — так сразу отдаст. Тогда вы получите постановление об отказе в возбуждении уголовного дела.
По моему опыту, уголовные дела возбуждают в таких случаях:
В других случаях вам скажут, что это гражданские отношения, куда полиция не вмешивается. Хотите вернуть деньги — идите в суд.
Мой прогноз: дело, вероятно, не возбудят, но должник может испугаться и отдать деньги. Или в своих объяснениях он признает, что брал деньги в долг. Тогда при подаче иска в суд можно использовать такие объяснения как одно из доказательств.
Подать в суд иск о взыскании долга
Но устная форма не освобождает вас от необходимости доказать, что сделка была. В качестве доказательств можно привести: показания свидетелей, записи телефонных звонков, переписку в интернете, смс, почтовые и электронные письма, объяснения в полиции, справки из банка о переводе денег.
Моральный вред компенсировать не получится. Он возникает при нарушении неимущественных прав, а у вас будет имущественный спор — из-за денег.
К заявлению нужно приложить документы, подтверждающие наличие долга. Расписки нет, но есть скриншоты общения в соцсетях. Тут возможны проблемы.
Во-первых, в интернете люди часто скрываются под никнеймами, и судья не может сопоставить прозвища с реальными людьми. Вам придется доказывать, что аккаунт, с которым велась переписка, принадлежит должнику и это он писал вам, а не кто-то другой под его именем.
Суд может помочь со сбором доказательств, если ходатайствовать об их истребовании. В ходатайстве укажите, какие доказательства нужны, у кого они находятся и почему это имеет значение для дела. Суд сам запросит доказательства или выдаст запрос, по которому вы сможете их получить.
Во-вторых, переписка должна содержать четкие указания на сумму долга, сроки и условия предоставления денег.
В-третьих, чтобы суд принял переписку во внимание, ее нужно заверить у нотариуса, а это стоит дороже, чем сумма ваших требований.
На юриста в среднем придется потратить от 15 000 Р за всю процедуру представления интересов на первой инстанции. Но первой инстанцией дело может не ограничиться: если должник проиграет, он вправе подать апелляцию. Вы тоже можете подать апелляцию, если решение суда вас не устроит. Чем дольше идет разбирательство и чем больше заседаний, тем дороже обойдутся услуги юриста.
В случае победы в суде вы сможете потребовать от должника возместить судебные траты: госпошлину, расходы на проведение экспертиз, услуги представителя и нотариуса.
Мой прогноз: все зависит от того, как вы соберете и оформите доказательства. Будьте готовы, что в суде должник скажет: «Я не получал денег, аккаунт в соцсети не мой». Или заявит, что аккаунт его, но переписку вел не он, а перевод на банковскую карту — это подарок.
Хорошо, если найдутся люди, которые присутствовали при передаче денег и которые смогут подтвердить, что вы дали их в долг. В целом шансов немного: обычно суды отказывают, когда нет расписки.
Подать иск в суд о неосновательном обогащении
Можно поступить хитрее. Часть денег вы перечисляли в безналичной форме с карты на карту — эту сумму можно попробовать вернуть как неосновательное обогащение.
Если человек получил чужое имущество без законных оснований, он обязан вернуть его. Поэтому в исковом заявлении можно указать, что средства были переведены по ошибке.
В законе есть лазейка, которой пользуются должники. Возвращать деньги не нужно, когда они перечислены без всяких обязательств, в благотворительных целях или переведены в рамках сделки.
Но в случае с иском по неосновательному обогащению бремя доказывания лежит на ответчике. Должнику придется доказывать, что он получил эти деньги как подарок или в рамках какой-то сделки. Если не докажет, деньги заставят вернуть.
Взыскать можно не только перечисленную сумму, но и проценты в размере ключевой ставки ЦБ РФ. Эти проценты начисляются со дня, когда человек должен был узнать, что приобрел чужое имущество без законных оснований.
Расходы: 400 Р на госпошлину плюс расходы на юриста, если он нужен.
Мой прогноз: ответчику придется вернуть деньги, которые он получил на карту, как неосновательное обогащение. Если же он признает, что взял их в долг, можно будет изменить основание иска и требовать возврата задолженности.
Черные коллекторы работают вне закона. Большинство историй про избитых должников, испорченное имущество и надписи в подъездах — их рук дело. Если черные коллекторы что-то сделают с должником, из взыскателя вы рискуете превратиться в соучастника преступления.
Расходы: непредсказуемы. Возможно, придется нанять адвоката по уголовным делам — от 30 000 Р в месяц.
Мой прогноз: я уверен, что вы разумный человек и не станете нанимать бандитов, чтобы выбить долг.
Кратко
Некоторые долги выгоднее простить, чем взыскивать. К сожалению, ваш случай кажется именно таким.
Всего за 3000 Р вы приобрели важный жизненный урок: нельзя давать в долг без расписки. Вы взяли урок со скидкой: многие люди платят за него сотни тысяч и миллионы рублей.
Если хотите наказать должника, подайте заявление в полицию — это бесплатно. Дело вряд ли возбудят, но должника вызовут на беседу и опросят. Возможно, он испугается и вернет деньги, такое бывает. В полиции вас будут отговаривать от подачи заявления — не ведитесь на это. Полицейские обязаны принять заявление и провести проверку.
Если вы перечисляли часть денег безналичным платежом, их можно вернуть через суд как неосновательное обогащение.
Подача иска о взыскании задолженности потребует сбора и нотариального заверения доказательств. Расходы будут больше, чем сумма, которую вы пытаетесь вернуть, а успех не гарантирован.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Что делать,если строитель взял деньги и пропал,но договор заключен не был?
Строитель взял деньги и недоделал ремонт. Договора не было. Пропал.Телефон не берет. Что делать?
Здравствуйте, Марина! Поскольку договорных отношений между Вами не было, точнее не был заключен именно письменный договор, то в данном случае стоит написать заявление в полицию:
УК РФ Статья 159. Мошенничество
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Данного человека разыщут и могут привлечь к уголовной ответственности.
пытайтесь собрать доказательства того, что имел место устный договор, имела место передача денег исполнителю, имел место отказ от исполнения договора.
Это могут быть аудиозаписи (можете и сейчас ему звонить и в ходе разговора, чтобы это было записано, указать ему на недостатки его работы, на то, что он принял столько-то денег и не довел работу до конца, на то, что устная договоренность им была нарушена и т.д.), распечатки телефонных переговоров (детализация), фотоматериалы, показания свидетелей и т.д.
В начале необходимо направить претензию по его адресу.
Если это невозможно — то сразу в суд, а можно и в полицию заявление написать (они хотя бы узнают, на кого зарегистрирован телефонный номер)
Рабочие при проведении ремонта в квартире, взяв деньги, не доделали работу и исчезли. Договора на оказание услуг нет. Можно ли подать в суд?
Здравствуйте! Мне нужна консультация. Суть проблемы. Два месяца назад я делал к квартире ремонт. Ремонт выполняли два рабочих без договора. Все сделали и осталось сделать шкаф (заказать полки и затем прикрепить их). Полки заказали, я оплатил. И после этого рабочие пропали. Я знаю только их имена и номера телефонов. Один из рабочих на телефонные звонки отвечает, но говорит, что не в курсе дел. А второй (который получал деньги и в курсе дел) пропал. Его номер не отвечает уже недели три. Получается, что они забрали мои деньги за полки, не доделали работу и исчезли. Меня интересует можно ли подать в суд на того рабочего, который не откликается, зная только его номер сотового телефона и имя. Есть свидетели (родители и второй рабочий), которые видели передачу денег. Проблема в том, что нет договора на оказание услуг.
Еще рабочие оставили в качестве залога свои инструменты, которые сейчас находятся у меня.
Добрый день, Евгений!
При отсутствии письменного договора о выполнении работ ( подряде) на сумму более 1000 рублей, вы не сможете в суде ссылаться на показания свидетелей, а лишь на иные доказательства ( переписка СМС, расписки, распечатка звонков).
Для того, чтобы эксперты сайта «Так-так-так» смогли предложить консультацию по интересующим вас вопросам, вам лучше завести отдельную тему. Для этого вам необходимо:
1. Зайти на сайт (введите электронный адрес и пароль, указанные при регистрации): http://taktaktak.ru/login
2. Открыть форму для публикации проблемы: http://taktaktak.ru/ask
Публикация проблемы состоит из трех простых шагов:
— Сформулируйте заголовок своего сообщения (вопрос, суть проблемы), нажмите «Далее»
— Посмотрите список похожих проблем – если вопрос не исчерпан, нажмите «Далее»
— Опишите свою проблему как можно более подробно, нажмите «Опубликовать».
После проверки модератором ваше сообщение появится в разделе «Проблемы и решения»: http://taktaktak.ru/problems.
Уведомления о новых комментариях будут приходить на адрес электронной почты, который вы указали при регистрации.
А не будет ли это незаконным удержанием личного имущества?
Родители рассчитались с ними полностью 29 декабря. Прийдя домой 30 декабря (у нас однокомнатная квартира, и мы вынуждены скитаться по родственникам, а в квартиру смогли въехать вместо ожидаемого 30-31 декабря, только 5 января, так как не можем до сих пор все вещи разложить из-за незаконченного ремонта), мы обнаружили, кроме небольших недоделок, серьезную течь из змеевика в ванной и трещание света в прихожей, который через пару включений стал светить очень тускло и замигал. Один сторитель, когда мы до него дозвонились, пришел утром 9 января, мы показали все проблемы. Он записал, что нужно закупить, обещал перезвонить днем в этот же день и приехать исправлять вечером. Дозвонились мы до него вечером того же дня, он сказал, что в магазине и опять перезвонит. Больше мы до него дозвониться не можем. Второй ремонтник говорит по телефону, что это не его проблемы, а его напарника. Сегодня первый трубку не берет, только вечером я дозвонилась на его номер, трубку взял какой-то мужчина, сказал, что он новый заказчик, и строитель просто забыл у него телефон.
Подскажите, пожалуйста, что делать в нашей ситуации, так как мы вообще не уверены, что нам доделают ремонт, так как рассчет им дали, никаких письменных договоров мы не составляли, выявились проблемы, которые серьезнее, чем они собирались доделать (из-за света, возможно, придется разбирать весь потолок), а они работают на новом заказе, а нам не отвечают.
Ваша ситуация должна решаться в суде (уголовное дело против них не возбудят, они просто не качественно выполнили работу), но для этого вам нужно в исковом заявление указать данные ответчиков. Вам нужно установить личности данных граждан, а вы знаете только их телефоны и имена.
Либо вы сами попытаетесь установить их персональные данные – ФИО, адрес проживания. Вам ведь их порекомендовал ваш сантехник. Если сантехник из ЖЭУ, то пообщайтесь с ним и с его руководством, если это потребуется. А может быть информация более полная по ним есть у соседей, которым они делали ремонт.
Либо обращайтесь в полицию, что работники скрылись, получив деньги и не выполнив работу. Вам хотя бы полиция установит их личности, получите их данные, чтобы уже обратиться с исковым заявлением в суд. Для суда собирайте все квитанции о покупках материалов, нужно еще свидетели, которые могут подтвердить, что они выполняли ремонт в вашей квартире. Вообще, для лучшего результата в суде нужно заключение экспертной комиссии по всем недостаткам, которые допустили эти работники, либо заключение специалиста из организации, которая специализируется на ремонте, что работы выполнены не качественно и перечисление всех недостатков.
В общем, вам нужно действовать в двух направлениях:
— установить личности данных работников, их полные персональные данные;
— собирать документы, найти свидетелей, получить заключение по качеству выполненных работ.
Возможно, что после того, как вы начнете действовать, это заставит этих работников появиться и переделать их работу.
Поскольку Ваши строители физ.лица, при решении данного вопрса необходимо руководствоваться нормами ГК РФ.
Согласно ч. 1 статьи 1064 Гражданского кодекса РФ, вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред. Согласно ч. 2 указанной статьи, лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине.
Я Вам советую как можно быстрее обратиться в органы правопорядка для установления личности Ваших горе-строителей,( в заявлении укажите, что Вам их посоветовал Ваш сантехник, пусть его допросят), а также опросить соседей, у которых они выполняли ремонт до Вас. потому как, не исключено, что известные Вам номера телефона оформлены на третьих лиц, или вообще оформлены на сотового оператора. Скажите, а почему Вы не поинтересовались у нового заказчика, где эти работники трудятся?
И еще такой вопрос:
как осуществлялась передача денег? Просто из рук в руки, без какого-либо документального подтверждения и свидетелей? Или же под расписку, в которой указывалось, что денежные средства за ремонтные работы в Вашей квартире, получены в полном объеме и претензий к Вам они более не имеют?
и я уже не спрашиваю о том, как Вы пустили людей к себе в дом, даже не взглянув на их документы? А вы не боялись, что Вы придете, а Ваша квартира сдана небольшой китайской семье из 48 человек? (в моей практике подобные случаи были)
Ознакомьтесь с проблемами по теме:
Рабочий взял предоплату по договору за ремонт квартиры и скрылся. Что можно сделать, чтобы вернуть деньги? http://taktaktak.org/problem/6719
Повреждение имущества заказчика при выполнении услуг по монтажу потолка http://taktaktak.org/problem/11287
Добрый вечер! Спасибо за ответы, попробую еще до них дозвониться и договориться, а если не получится, в понедельник пойду в полицию.
Ирина, дело в том, что мы просто доверились им, понимаю теперь, что это ошибка, теперь будем опытнее. Не поинтересовалась у нового заказчика, так как растерялась, не ожидала кого-то другого услышать, а больше телефон не отвечал. Передача денег осуществлялась из рук в руки моими родителями, так как никто не ожидал, что они пропадут, тем более, что они почти месяц нормально работали, ездили с нами закупать товары, говорили, где выгоднее, так как многолетний опыт. Да и у соседей мы ремонт видели, все хорошо. Они говорили, что работают только по рекомендациям, даже объявлений не дают, а заказов хватает, вот и доверились им.
Наталия, вы, когда с новым заказчиком разговаривали, вам нужно было еще этого заказчика предупредить о том, что работы могут быть сделаны плохо. Они бы начали терять заказчиков, то может быть, сначала исправили свои недоделки у вас, чтобы на них не было негативной информации.
Для того, чтобы эксперты сайта «Так-так-так» смогли предложить консультацию по интересующим вас вопросам, вам лучше завести отдельную тему. Для этого вам необходимо:
1. Зайти на сайт (введите электронный адрес и пароль, указанные при регистрации): http://taktaktak.ru/login
2. Открыть форму для публикации проблемы: http://taktaktak.ru/ask
Публикация проблемы состоит из трех простых шагов:
— Сформулируйте заголовок своего сообщения (вопрос, суть проблемы), нажмите «Далее»
— Посмотрите список похожих проблем – если вопрос не исчерпан, нажмите «Далее»
— Опишите свою проблему как можно более подробно, нажмите «Опубликовать».
После проверки модератором ваше сообщение появится в разделе «Проблемы и решения»: http://taktaktak.ru/problems.
Уведомления о новых комментариях будут приходить на адрес электронной почты, который вы указали при регистрации.
Не могли бы Вы уточнить, каким образом осуществлялась передача денежных средств: переводом на счет, либо из рук в руки, без какого-либо документального подтверждения и свидетелей? Или же под расписку, в которой указывалось, что денежные средства за ремонтные работы в Вашей квартире, получены в полном объеме и претензий к Вам они более не имеют?
Скажите, Вам известен адрес регистрации ( проживания) Вашего знакомого? Как вариант, можно попробовать направить ему письмо, в котором указать, что в силу положений п.п.1,2ст 159 и п.3 ст. 154 ГК РФ между Вами был заключен устный договор на оказание услуг по установке натяжных потолков. Свои обязательства по оплате работ Вы выполнили, однако исполнитель ненадлежащим образом исполнил свои обязательства, в связи с чем Вы требуете в недельный срок устранить недочеты или произвести возврат части, уплаченных за работу денежных средств, в размере х руб. в противном случае, Вы будете вынуждены обратиться в суд.
данное письмо необходимо направить ценным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении. Если исполнитель откажется от добровольного устранения недостатков в работе, данное письмо будет служить доказательством при судебном рассмотрении спора.
А не будет ли это как незаконное удержание личного имущества?
Елена Макей, эксперт
Viktoriya Kochetkova, эксперт
Вадим Пелых, эксперт
Ирина Киршина, эксперт
18 июня 2012, 17:32,
9 лет назад
Рейтинг: 15
Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).
Фонд «Так-так-так» является членом
Глобальной сети журналистских расследований
Как быть, если исполнитель не выполнил свою работу и пропал вместе с деньгами
Исполнитель взял предоплату за работу, но при этом не спешит выполнять свои обязательства. Как быть в такой ситуации? Какие механизмы воздействия можно использовать для возврата своих денег?
Исполнитель взял деньги и пропал: порядок действий
На практике довольно часто происходят ситуации, когда после перечисления предоплаты вторая сторона, которая должна выполнить определенную работу, исчезает вместе с деньгами. В данном случае нужно действовать, согласно следующей инструкции:
Куда можно обратиться
Обманутый заказчик вправе обратиться в следующие ведомства:
Основное назначение данного государственного органа направлено на обеспечение защиты законных прав и интересов граждан, являющихся покупателями товаров, работ и услуг. По факту поступившего сигнала сотрудники Роспотребнадзора проведут в отношении нарушителя проверку и привлекут к ответственности в случае, если его неправомерные действия подтвердятся.
В зависимости от обстоятельств рассмотрением дела о взыскании незаконно присвоенной предоплаты могут заниматься следующие судебные органы:
Какие документы могут потребоваться
Список документов, которые могут пригодиться для возврата денег, зависит от инстанции, в которую решил обратиться заказчик работы. Тут возможны следующие варианты:
Стоит отметить, что при подаче иска потребителем ему не потребуется уплачивать государственную пошлину. Такое право закреплено в п. 3 ст. 17 ФЗ РФ «О ЗПП».
Исполнитель взял предоплату и умер: как быть
В п. 1 ст. 418 ГК РФ указано, что в случае смерти должника его обязательства прекращаются, если их погашение не может быть произведено без его личного участия, либо имеющийся долг напрямую связан с его личностью. Отсюда следует, что заказчик не сможет заставить близких исполнителя погасить обязательства, вытекающие из договора о выполнении работы, то есть оказать конкретную услугу вместо умершего.
Подытоживая вышесказанное, можно отметить, что, помимо самой предоплаты, лицо, заказавшее выполнение работы, также вправе потребовать с исполнителя уплату неустойки за просрочку сроков окончания заказа (в досудебном или судебном порядке). Однако все может усложниться в том случае, если исполнитель намеренно исчезнет, и его местонахождение будет неизвестно. В данном случае к поискам необходимо будет подключить правоохранительные органы.