что делать если соседи захламили лестничную площадку
Можно ли хранить в тамбуре личные вещи?
Я недавно переехала в новостройку с большим тамбуром на этаже и без балконов в квартирах.
В тамбуре я храню детский велосипед, но вчера пришли соседи и потребовали убрать его, так как у них не принято держать личные вещи вне квартиры.
Кому принадлежит пространство тамбура и лестничных площадок и что там можно хранить?
Ольга, с одной стороны, соседи правы: хранить личные вещи в тамбуре нельзя, даже если в квартире нет балкона или лоджии. Но многое зависит от нюансов. Одно дело, когда возле стенки стоит небольшой велосипед, и совсем другое, когда коридор оккупировал целый автопарк из колясок, санок и самокатов.
Расскажу, как выстроить защиту перед соседями и что может произойти, если вы не уберете велосипед.
Матчасть: что такое тамбур в юридическом смысле
В жилищном законодательстве нет понятия «тамбур» — упоминается только «межквартирная лестничная площадка».
Лестничная площадка относится к общему имуществу в многоквартирном доме. Это значит, что у вас нет никаких особых прав в отношении пространства возле вашей двери. Вы имеете на него такое же право, что и все собственники квартир в вашем доме, включая тех, кто живет на других этажах или даже в соседних подъездах. При этом доля в праве каждого собственника зависит от размера общей площади его квартиры — так функционирует режим долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме.
Иногда тамбуром называют ту часть площадки, которая отделена дверью от общего коридора. Мы уже писали, что в некоторых случаях можно законно поставить такую дверь. Однако стоит у вас дверь или нет, значения не имеет: правила хранения вещей одинаковы.
Как победить выгорание
Почему нельзя хранить вещи в тамбуре
Если хранить вещи в тамбуре, нарушаются сразу несколько правил:
Что отвечать на претензию соседей
Если вы пока не готовы убрать велосипед, попробуйте привести соседям такие аргументы:
Однако эти аргументы могут только снизить градус недовольства соседей. Формально вы по-прежнему будете считаться нарушителем, так как в действующих правилах нет никаких исключений для велосипедов или малогабаритных вещей.
Что будет, если соседи подадут жалобу
Соседи могут пожаловаться на вас в управляющую компанию или МЧС. УК обычно выносят предписание убрать личные вещи из тамбура. Они боятся, что подъезд проверит МЧС и наложит на них крупный штраф.
Также штраф 2000—3000 Р можете получить лично вы. Однако в случае с детским велосипедом, думаю, максимум, что вам грозит, — это предупреждение.
Что говорят суды
В основном суды удовлетворяют иски УК об обязании освободить тамбур от личных вещей жильцов. Но в некоторых случаях у собственников получается выиграть спор.
Например, ГБУ «Жилищник» подало иск против собственников квартиры, на которых жаловались соседи. Камнем преткновения стала стоящая на площадке полка с детскими игрушками. Ответчики возражали, что их вещей на площадке нет и вообще они живут в другом месте, а эту квартиру сдают. В подтверждение они представили договор найма.
Суд отклонил требования истца, посчитав, что тот не доказал принадлежность хлама ответчикам.
Я не нашла дела, в которых управляющая компания судилась из-за одного велосипеда. Однако полностью исключать такой исход нельзя.
Например, в Санкт-Петербурге прокурор подал иск к ТСЖ об обязании устранить нарушения во всем доме. Под раздачу попали сразу семь этажей в разных парадных дома. Суд удовлетворил иск, хотя ТСЖ ссылалось на то, что выдало жильцам необходимые предписания, а само распоряжаться их вещами не вправе.
Что в итоге
Хранить личные вещи в тамбуре незаконно. В связи с этим стоит подумать об альтернативных вариантах.
Попробуйте объединиться с другими жильцами: наверняка вы не одиноки, учитывая, что в доме много квартир без балконов. Можно обратиться с этой проблемой в управляющую компанию. Она может помочь организовать место хранения, например в подвале дома, где противопожарные требования не такие строгие. В обращении можете отметить, что свободные коридоры — в интересах самой компании.
Если в вашем доме есть кладовые, поинтересуйтесь, не сдает ли их в аренду кто-то из собственников. Это хороший вариант пристроить все вещи, которые не умещаются в квартире. Снять кладовку можно и в складчину с кем-то из соседей.
Возможно, вас заинтересуют и другие места хранения. Недавно мы писали о том, где оставить вещи на хранение в Москве.
Что делать? Читатели спрашивают — эксперты Т—Ж отвечают
Ирена, вот да, мама живет в 9-этажке, многие жильцы хранят коляски, санки и тп. на общих закрываемых на ключ балконах или пристегивают под лестницей на первом этаже. Наша соседка с 9 этажа припарковала прямо перед нашей квартирой свою коляску. Чисто по человечески я ее понимаю: лифт ходит до 8 этажа, у них балкона общего на 9 нет, хотя место под лестничной клеткой еще есть. Но с другой стороны, вот стоит коляска практически перед дверью нашей на 8 этаже, я даже нашла все эти законы, которые перечислены в статье, расстояние до лестничного прохода от коляски 1 м 4 см, никак не 1 м 20 см. просто неудобно, плюс все жильцы 9 этажа, не только они, спускаются по этой лестнице и чертыхаются с этой коляской. Я написала объявление ей, что она нарушает правила противопожарные, соседка злилась, но коляску убрала. Причем на других этажах такой проблемы нет. Максимум у соседей стоят ватрушки, у пары человек. Коляски громоздкие никто не ставит. А про тамбур я тоже против тамбуров, соседям так и сказала что нечего ставить свои вещи, у вас всех есть балконы, когда они в тамбур вынесли стиральную машинку.
Internet, балконы тоже нельзя захламлять. Чтоб верхняя квартира загорелась от нижней нужны десятки минут. По балконам же пожар распространяется со скоростью 3 минуты на этаж. Пока пожарные разматывают шланги, подключают их, вытягивают лестницу, забираются на неё с шлангом, огонь успевает распространиться ещё на 2 этажа. При отсутствие хлама и обшивки на балконе для огня это очень серьёзное препятствие, которое огонь может и не преодолеть. А когда наоборот на балконе наступить некуда, то от балкона может и квартира загореться. Так что не стоит «прощать» соседям захламление балкона.
Александр, да, я знаю, я про общие балконы (не знаю, как правильно их назвать, тамбурные что ли), они закрыты декоративными элементами. Мы не пользуемся, но соседи бывают в эти тамбурные балконы выставляют ненужную мебель или коляски. Меня больше удручает, что люди убирают лестницы и делают ремонты на балконах, перекрывают лючки из квартиры в квартиру. Не везде есть техника, которая будет снимать людей с высоких этажей. У нас вот соседи снизу лестницу эту убрали.
как бы грубо не звучало,но вас никто не заставлял покупать квартиру без балкона)я лично против любого хранения вещей соседей в общем тамбуре-рано или поздно совесть у таких людей заканчивается и они захламляют весь тамбур всем чем только можно:обувью,велосипедами,колясками и тд,а почему остальные люди которые там живут должны страдать?
shaggy, да, таким только дай волю. нужно это все пресекать на корню
shaggy, мне понравилась квартира, но её не купила только по причине того, что тамбур был завален всяким хламом: на стене на большом крюке висел взрослый велосипед, ниже стояла полка с обувью взрослой и детской, мешок с картошкой и прочий хлам. Мне всё это напомнило общие коридоры из послевоенных фильмов. Я категорически против того, чтобы захламлять общий тамбур. Он не для этого предназначен. Я хочу заходить в свою отдельную квартиру не через помойку. Известно, что театр начинается с вешалки.
Нарожают детей в 18 квадратных метрах, а потом свое барахло, типа колясок и детских велосипедов выставляют в коридоре. До сих пор вьтенамские флэшбэки от подобных чудных соседей
Artur, святая правда.
В чем проблема хранить вещи в собственной квартире? На примере двух домов, в которых жила, убеждаюсь, что привычка совать своё имущество на общую территорию не зависит от площади квартиры: в пятиэтажке без лифта и с малогабаритными квартирами в подъезде стояла только одна коляска. В «элитном» доме с большими квартирами, лоджиями и лифтом жильцы ставят детские велосипеды и коляски на площадке или вообще прямо перед почтовыми ящиками: не идти же барину с имуществом под мышкой домой. Даже один квадроцикл парковался в подъезде, правда, как раз в том месте, где не мешал никому.
Елена, квадроцикл это сильно
Елена, просто у нас с вами разный менталитет и воспитание. Вы можете в одном помещении спать и есть, и рядом коляску с грязной обувью хранить, а другим людям неприятна даже сама мысль о том, что он прошёл по улице в той обуви, которая впоследствии окажется за порогом внутри его квартиры.
Максим, много места для захламления?))
Tucha23pixei, как я с Вами согласна! Даже если ходить не мешает, визуальный шум из аляпистых ватрушек и великов просто бесит😤.
Это ещё что, некоторые мусор выставляют в подъезд, чтобы дома не вонял
Wegeograph, ааа,это вообще треш,а особые индивидуумы его потом по 2 дня не могут выбросить и воняет на всю площадку
Nadya, жуть какая то,напишите еще в МЧС,это же прямое нарушение техники пожарной безопасности,сейчас в вашем тамбуре даже ходить сложно
поражают такие люди просто,если не хотят по хорошему,действуйте
Маша, спасибо! Напишем обязательно, видимо, это единственный способ
Nadya, их вещи ставьте на их дверь, чтобы открывать тяжело было, но возможно. Воевать так воевать.
Алексей, есть специальные чехлы на колеса колясок. Легко надеваются, не протекают. Нет проблем завезти зимой коляску в квартиру
Анна, на трёхколёсной коляске не получится, на переднее колесо чехол не надеть, там вилка
Алексей, и на такие есть чехлы)
Анна, т.е. есть чехол на переднее колесо такой, что можно надеть и катить коляску?
Максим, очень круто наверно всему этажу дышать вашими ботинками, в которых вы целый день где-то сидите.
Если соседи захламили лестничную площадку, что нужно делать для решения этой проблемы?
Проживание в многоквартирных домах иногда может доставлять определенные неудобства. Чаще всего они связаны с действиями лиц, проживающих по соседству.
Громкий шум, грязь в подъезде после ремонта, постоянные крики и ругань могут служить основанием для жалобы на соседей. Что делать, если соседи захламили лестничную площадку расскажем далее.
Общие правила совместного проживания в МКД
Кто и в каких целях может пользоваться общими помещениями в МКД?
Жилищным кодексом РФ для жильцов многоквартирных домов (МКД) устанавливается право общей собственности на совместного использования.
К ним относятся относятся общие коридоры, лестницы, чердаки, подвальные помещения.
Все владельцы квартир в МКД могут соответственно своей доле пользоваться этими местами. Однако такое использование не должно наносить ему вред или мешать соседям.
Кроме того, жильцы должны содержать общее имущества дома в надлежащем состоянии. При этом важно соблюдать нормы санитарной и противопожарной безопасности.
Не допускается размещение на лестничных летках, коридорах, подсобных помещениях вещей, мебели и иных горючих материалах. Кроме того, нельзя мешать проходу к другим помещениям, лестницам, пожарным выходам, лифтам.
Соседи захламили лестничную площадку — что делать?
Если соседи заставили лестничные площадки своими вещами, затрудняя проход, не стоит оставлять это без внимания. Ведь захламление не только портит вид площадки, мешает проходу, но и создает угрозу пожарной безопасности.
Решать эту проблему можно несколькими способами:
Беседа с соседями
Что делать, если соседями засоряется лестничная площадка в многоквартирном доме?
Начинать решение вопроса лучше с мирных переговоров с соседями. Можно в дружеской форме попросить их убрать мешающие вам вещи.
Кроме того, стоит напомнить о правилах использования совместного имущества, действующих противопожарных нормах.
Можно общаться с соседями самостоятельно или привлечь к этому процессу других жильцов дома. Или даже вынести данный вопрос на рассмотрение общего собрания всех жильцов.
Главное, действовать дипломатично, и просить убрать вещи, ссылаясь на установленные законом нормы. Но, к сожалению, на простые просьбы далеко не все соседи реагируют.
Некоторые советуют в таком случае пойти на маленькую хитрость и расклеить по дому объявления со ссылками на законы о необходимости убрать все вещи из общих мест пользования.
И расписать негативные последствия неисполнения данного предписания. Но, если соседи оказался «крепким орешком» и на него такие методы не действуют, то придется прибегнуть к помощи официальных инстанций.
Обращение в управляющие компании
Следующим шагом в решении данной проблемы может стать обращение в свою управляющую компанию (далее – УК). Следует направить туда письменное заявление с указанием на имеющуюся проблему.
Желательно сослаться в нем на правила пользования общим имуществом и нормы пожарной безопасности. Получив заявление, УК должна направить на место своего работника для осмотра и составления акта.
После этого УК может потребовать от соседа убрать весь хлам с лестничной площадки, предупредив о возможных последствиях. Самостоятельно трогать и выносить чужие вещи работники УК не имеют права.
Но отреагировать они должны, иначе потом и сами могут понести ответственность. Если на требования УК соседи не реагируют, следует предпринять более жесткие меры.
Жалоба в Жилищную инспекцию
Куда жаловаться в случае, если договориться с соседями не удалось?
В каждом городе созданы органы жилищной инспекции. Они призваны следить за соблюдением жилищного законодательства.
В рамках своих полномочий они могут проводить проверки, выносить предписания и выписывать нарушителям штрафы. Обращаться в Жилинспекцию лучше с письменным заявлением, можно даже коллективным.
После получения заявления работники инспекции известят заявителя о времени и дате своего визита.
По результатам осмотра они составят акт о допущенном нарушении. Лицо, допустившее захламление общих мест в доме, может привлекаться к административной ответственности.
Обращение в МЧС, пожарную инспекцию
Жалобу на нарушение противопожарных норм можно подавать и в органы МЧС, пожарных служб. Рассмотрение таких заявлений непосредственно относится к их компетенции.
После получения жалобы на захламление лестничной клетки они должны направить на место инспектора для проверки. По ее итогам он может составлять акт о нарушении и наложить на нерадивого соседа штраф.
Если после первого раза соседи не отреагировали, то можно вызвать пожарных еще раз. В конце концов, соседям должно надоесть платить штрафы.
При этом к ответственности могут привлечь и управляющую организацию. Поэтому в ее интересах также держать решение данного вопроса под контролем.
Заявление в суд
Еще одним способом воздействия на неряшливых соседей может стать обращение в суд. Конечно, эту меру стоит рассматривать как крайнюю, если другие не принесли желаемого результата.
Ведь для суда потребуется составлять иск, платить госпошлину, отстаивать свою позицию в процессе рассмотрения. Не многие жильцы многоквартирных домов хотят тратить свое время на судебные тяжбы.
Однако направление соседу претензии с просьбой устранить нарушение или копии самого иска до подачи его в суд, может возыметь на него нужное действие.
Куда обращаться при других нарушениях?
Что делать, если соседи мусорят в своей квартире и это мешает окружающим?
Захламление лестничных клеток является не единственной проблемой с соседями в МКД, жильцам таких домов очень часто приходится сталкиваться с криками и скандалами за стенкой, шумом в ночное время, ремонтом поздно вечером или рано утром, грязью и мусором в местах общего пользования.
Жаловаться в таких случаях можно в управляющие организации, органы санитарного и пожарного надзора, жилищные инспекции, суд. Помочь утихомирить орущих соседей также может участковый.
Что делать, если захламление соседями своей квартиры мешает другим жильцам?
Пожаловаться на неряшливых соседей можно не только при захламлении общих мест в доме. Статьей 30 Жилищного кодекса РФ все собственники (наниматели) жилых помещений наделяются обязаностью соблюдать предписанные санитарные, пожарные и иные нормы и при использовании своей квартиры. Пользование своей квартирой не должно нарушать интересы других жильцов.
Если в соседской квартире скопился мусор и по дому распространяется неприятный запах, то это уже нарушение. Или, когда соседский балкон настолько заставлен вещами, что создается угроза их падения на прохожих. Во всех подобных случаях также можно обращаться за помощью в УК, жилищные инспекции, органы санитарного надзора (Роспотребнадзор).
Как составить заявление?
Если соседи нарушают жилищные нормы, то можно пожаловаться на них в один из указанных выше органов. Устные обращения не принесут особого результата, поэтому стоит составлять письменный документ.
Заявление может составляться одним лицом или коллективно. В любом случае в нем нужно указать орган, в который оно подается, данные заявителя (заявителей).
Далее следует изложить суть проблемы и указать на соседей-нарушителей. Жалоба должна быть подписана составившим ее лицом. Подавать ее можно лично, через почту или в электронном виде при наличии такой возможности у адресата.
При обращении в различные органы надзора, инспекции образцы жалоб можно найти на их сайтах или непосредственно в офисе организации.
Выводы
Даже проживая в собственной квартире, не стоит забывать об интересах соседей и правилах пользования жилыми помещениями в МКД.
При допущении их нарушений соседями можно повлиять на них несколькими законными способами. Главное, знать о своих правах и не бояться их отстаивать.
О том, что делать, если сосед захламляет квартиру, вы можете узнать, посмотрев видео:
Заметили ошибку? Выделите ее и нажмите Ctrl+Enter, чтобы сообщить нам.
Суд тут точно бесполезен, если у вас нет видео записи, на которой видны лица и точно понятно, что это именно соседи засоряют площадку. В остальных случаях юридически бороться бессмысленно. Но я намекну: когда мой кот гадил на пол, я макал его мордой в его «изделия». Но в этом случаи нужно точно знать, что вы делаете, и как вы это делаете, что бы закон не достал вас. Но это один из действенных способов, по крайней мере на котах работает))
Захламление лестничной площадки к сожалению это не самое плохое, что могут устраивать постоянно соседи, очень сложно добиться того, чтоб на них как-то повлияли, обычно на подобные вещи машут рукой и ни чего не делают.
Прошли все круги ада с подобным вопросом, но решение помогло лишь одно. Весь хлам я вынесла на улицу. В этот же день соседи убрали все, что было их в подъезде и больше пока такого не повторялось.
Я живу в общежитии. Соседи захламляли коридор старыми шкафами и холодильниками, которые давно пора выбросить. Уговоры не помогали, тогда я пожаловалась в пожарную инспекцию. Первый раз лишь предупредили жильцов, и большая часть хлама перекочевала на свалку. Некоторые соседи со своим добром не расстались, но все равно стало просторнее.
Захламление лестничной клетки — это прежде всего преграждение путей эвакуации, а потом уже размещение потенциально горючих предметов в местах скопления людей. Грубо говоря, если сосед разместил в коридоре железки, но вы можете мимо них пройти, это не будет составом ст. 20.4 КоАПФ РФ со ссылкой на ст. 89 «Тех. регламента о требованиях пож. безопасности». Что примечательно, составить протокол по этой статье может не только пожарный надзор МЧС, а еще и сотрудники строительного надзора — это в как правило соответствующее подразделение Главного управления строительства Вашего субъекта Федерации. Вобщем, если одни не оштрафовали, смело вызывайте других.
К сожалению, зачастую ну очень трудно договориться с подобными соседями. Была подобная ситуация и дружеские разговоры не помогли, В жилищные инспекции тоже обращались, но толку не дало, пришлось пригрозить судом и только тогда соседи всё убрали. Хотя прочитав статью, я понимаю что подать в суд за такое не так просто, как кажется.
Разъяснено, как управляющие компании могут воздействовать на жильцов МКД, загромождающих пути эвакуации
 |
| potatushkina.gmail.com / Depositphotos.com |
Соответствующие разъяснения Управления юридических консультаций Ассоциации «Национальный союз организаций в области обеспечения пожарной безопасности») (далее – НСОПБ) адресованы руководителям организаций, осуществляющих управление многоквартирными домами. Документ имеется в распоряжении портала ГАРАНТ.РУ.
НСОПБ напоминает, что действующие Правила противопожарного режима в Российской Федерации, утв. постановлением Правительства РФ от 25 апреля 2012 г. № 390, предусматривают прямой запрет на размещение на путях эвакуации и эвакуационных выходах различных материалов, изделий, оборудования, производственных отходов, мусора и других предметов. Это касается не только проходов, коридоров, лестничных площадок, но и тамбуров, галерей, лифтовых холлов, лестниц, дверных проемов и эвакуационных люков. Также не допускается блокировка дверей эвакуационных выходов (подп. «б» п. 36 Правил). «Эвакуационные пути должны обеспечивать возможность безопасного движения людей из помещения при возникновении чрезвычайных ситуаций, а наличие на них посторонних предметов может привести не только к травмам, но и к гибели людей», – подчеркивается в документе.
При этом перечисляются легитимные методы, которые в качестве превентивных рекомендуется реализовывать управляющим компаниям. В их числе:
Как распределяются обязанности и ответственность по пожарной безопасности арендуемого помещения? Узнайте из «Энциклопедии решений. Договоры и иные сделки» в интернет-версии системы ГАРАНТ. Получите полный доступ на 3 дня бесплатно!
Отметим, за нарушение требований пожарной безопасности предусмотрена административная ответственность по ст. 20.4 КоАП. Так, по ч. 1 указанной статьи граждане могут быть оштрафованы на 2-3 тыс. руб., должностные лица – на 6-15 тыс. руб., лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, – на 20-30 тыс. руб., а юрлица – 150-200 тыс. руб. Также возможно предупреждение.