что делать если перекуп не ставит машину на учет

Автосалон выкупил мою машину, но не поставил на учет

Я тот читатель, которому пришел налог за машину, когда ее уже выкупил автосалон. Вынужден снова просить вашей помощи.

Я сделал все четко по вашей инструкции: пошел в ГИБДД и написал заявление на прекращение регистрации. Ответ от ГИБДД получил отрицательный. Обоснование: в настоящий момент я уже не собственник, а новый собственник снял машину с учета. Вот если бы я пришел с заявлением до того момента, пока новый собственник не поставил машину на учет, — тогда да, сняли бы задним числом.

В документах, на которые вы ссылаетесь в статье, четкого ответа, что делать в такой ситуации, нет. Можно трактовать так, а можно иначе.

ГИБДД говорит, что сейчас-то автомобиль уже стоит на учете, поэтому заявление от меня о прекращении регистрации они принять не могут. А в налоговую подают только данные на основании регистрационных действий. Так как прекратить регистрацию они сейчас не могут — раз собственник не я, — то и в налоговую уточненные данные передавать не имеют права.

Вот что мне ответили в ГИБДД :

Все тот же ваш читатель

Судя по ответу, есть вероятность того, что вы стали жертвой мошеннической схемы, применяемой недобросовестными перекупщиками автомобилей. И шансы восстановить справедливость и избежать уплаты ошибочно начисленного налога у вас тоже есть.

В данном случае налоговая служба не может быть ответчиком: они действуют строго в рамках закона — на кого машина зарегистрирована, тому налог и начисляют.

Но разберемся во всем по порядку.

Где в договоре автосалон?

С регистрацией в ГИБДД в вашем случае дело обстоит очень интересно. Вот смотрите.

Вы продаете машину в декабре 2016 года, и договор купли-продажи у вас на руках. А 25 февраля 2017 года кто-то обращается в ГИБДД и регистрирует автомобиль на свое имя на том основании, что он приобрел эту машину.

Обратите внимание, сотрудники госавтоинспекции не говорят, что вам надо было обратиться раньше или что все, что сделали с машиной, законно. Просто давайте внимательно вчитаемся в их ответ:

Если сказать проще — машина была зарегистрирована на ваше имя, новый покупатель обратился с договором от 25.02.2017, и в этот же день машину сняли с учета. До февраля 2017 года собственник — вы, после 25 февраля — не вы.

Ни о каком автосалоне речи в ответе нет — видимо, потому, что его нет в договоре.

Почему так получилось?

Возможно, все произошло так: автосалон приобрел автомобиль в собственность, но на учет его не поставил, а продать быстро не смог. Для юридических лиц штраф за несвоевременную постановку на учет уже не 2000 рублей, а от 5000 до 10 000 рублей.

Есть вероятность, что договор купли-продажи просто переписали, изменив в нем дату и указав в качестве покупателя не автосалон, а следующего владельца. Подпись вашу могли и подделать: сотрудники ГИБДД не эксперты по почерку и не всегда отличают, кто из владельцев как расписывается.

Таким образом автосалон мог и штрафа избежать, и не получить налог за период фактического владения автомобилем.

Эта схема часто используется у мелких перекупщиков: они скупают автомобили, но на учет на свое имя не ставят, просто потом подделывают подписи в договорах.

Такие действия подпадают под статью 159 УК РФ о мошенничестве. Санкции по этой статье — от штрафа до лишения свободы на срок до 5 лет. А еще, если докажут факт подделки подписи, договор купли-продажи признают недействительным. И тогда суд обяжет ГИБДД внести изменения в данные о регистрации автомобиля.

А может быть, это сотрудники ГИБДД виноваты?

Есть и такая вероятность. Если бы сотрудники ГИБДД действовали по закону, они поступили бы так:

Что теперь делать?

В вашей ситуации хорошо то, что вы сохранили договор купли-продажи от декабря 2016 года. Если бы его не было — доказывать факт продажи вам было бы нечем. Велика вероятность, что вам действительно придется обращаться в суд.

Но сейчас вам необходимо использовать досудебный порядок решения вопросов. Поскольку есть основания полагать, что ваши права нарушили в результате преступления, вам нужно обратиться к вышестоящему руководству подразделения ГИБДД и в прокуратуру.

Суть обращения должна быть следующая:

Текст заявления будет один. В качестве адресатов указываем ГИБДД ГУ МВД России по Москве и прокуратуру Москвы. Для экономии времени лучше воспользоваться подачей заявления через интернет-приемные.

В любом случае после получения ответа станет видно, кто виноват.

Что будет дальше?

Дальше либо ГИБДД воспользуется своими полномочиями и решит ваш вопрос, либо предложит вам защищать свои права в суде. К этому моменту вы уже точно будете знать, кого привлекать в качестве ответчика: сотрудников ГИБДД в связи с противоправными действиями либо автосалон в связи с фальсификацией договора.

Держите нас, пожалуйста, в курсе ситуации.

Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.

Источник

Продал автомобиль через комиссионку, а покупатель не хочет ставить машину на учет. Как выйти из ситуации

Читатель Автобизнеса Артем попал в неприятную историю. Он еще год назад продал Mazda 626 через комиссионный автомагазин в Речице, но продолжает получать штрафы с камер фотофиксации, которые «ловит» нынешний хозяин авто. Что пошло не так?

«Устал заниматься решением чужих «косяков»

Артем: «23 ноября 2019 года я договорился с покупателем Mazda 626 встретиться возле ГАИ в Речице, чтобы оформить продажу автомобиля. Покупатель уже ждал меня с каким-то человеком, который назвался представителем комиссионного автомагазина и взялся за оформление сделки.

Когда все документы были готовы, мы поставили подписи, я получил деньги – и разъехались, пожелав друг другу удачи. Покупатель напоследок пообещал в ближайшее время поставить автомобили на учет. В принципе я был доволен: авто продал быстро, деньги получил почти те, которые и планировал.

Радость длилась недолго – уже через два месяца я получил «письмо счастья» за превышение скорости новым владельцем автомобиля. Посоветовался со знакомыми, и мне сказали написать заявление в ГАИ и указать, кому был продан автомобиль. В ГАИ заявление приняли, в итоге штраф оплачивать мне не пришлось, его с меня сняли и выставили покупателю машины.

Статья 10.3. Случаи, когда протокол об административном правонарушении не составляется

51. Если физическое лицо не согласно с привлечением его к административной ответственности в порядке, предусмотренном частью 31 настоящей статьи, и подало об этом письменное заявление в Государственную автомобильную инспекцию по месту жительства в течение одного месяца со дня получения копии постановления о наложении административного взыскания, а также в случае опротестования такого постановления данное постановление утрачивает силу в день получения указанного заявления (протеста). В дальнейшем административный процесс по данному факту ведется в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, с учетом положений статьи 4.9 Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях и части 5 статьи 2.7 настоящего Кодекса.

Однако спустя время пришел новый штраф. Потом еще один, и так за год – 5 постановлений, после получения которых я каждый раз был вынужден писать в ГАИ заявление. Инспекторы проверяли и переписывали штраф на настоящего виновника, покупателя моего автомобиля. Его, похоже, устраивает такое положение вещей, поскольку на мои звонки он не отвечает. Но я устал заниматься решением чужих «косяков». Подскажите, что мне в этом случае делать?»

Как мы понимаем, новый владелец авто на учет не поставил, поэтому в ГАИ Артем числился собственником и ему начисляли штрафы за нарушения, которые совершал покупатель его машины. Мы посоветовали Артему обратиться в ГАИ с заявлением о внесении изменений в базу данных ГАИ о новом владельце автомобиля. Документы по комиссионной сделке, хотя и «кривые», но об этом чуть ниже, на руках у Артема есть. В них указан покупатель и все необходимые реквизиты.

Однако Артему в ГАИ в этой просьбе, по его словам, отказали, потребовав договор с покупателем, как и его самого (покупателя). По этому поводу мы скажем так: Артем продал автомобиль через комиссионный автомагазин, а это значит, что у него должен быть заключен договор комиссии.

Комиссионные сделки – это абсолютно законный способ продать машину, он регулируется как Гражданским кодексом, так и другими нормативными актами. Когда комиссионер продает автомобиль, то он отчитывается перед комитентом (в данном случае Артемом, передавшим авто на продажу) о реализации имущества. Такой отчет в нашем случае имеется.

Покупатель автомобиля получает от продавца (комиссионера) счет-справку, она в свою очередь подтверждает заключение сделки по купле-продаже (п.1.4-1.5 президентского указа №504). При этом собственник автомобиля и покупатель могут друг друга в глаза не видеть, поскольку в интересах и от имени покупателя в таких случаях выступает комиссионер.

Статья 880 Гражданского кодекса

1. По договору комиссии одна сторона (комиссионер) обязуется по поручению другой стороны (комитента) за вознаграждение совершить одну или несколько сделок от своего имени, но за счет комитента.

По сделке, совершенной комиссионером с третьим лицом, приобретает права и становится обязанным комиссионер, хотя бы комитент и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.

Так что на руках у Артема после продажи остается договор комиссии, акт осмотра транспортного средства и отчет продавца (комиссионера). Других документов для ГАИ у него в принципе не может быть.

Поэтому еще раз настоятельно советуем подать в ГАИ в письменном виде (в предыдущий раз Артем выразил лишь устное намерение) заявление об изменении сведений о владельце автомобиля и приложить все имеющиеся у него документы. Тем более что раньше от Артема принимали заявления о штрафах, а значит, учитывали и договор комиссии, и другие документы. Дальше по законодательству об административных процедурах ГАИ имеет полное право потребовать информацию и документы о покупателе у комиссионного автомагазина.

Что не так с договором?

Артем оформил продажу своего автомобиля через комиссионный магазин как положено, но в самом договоре есть странности.

Во-первых, стороны в документе называются «Комиссионер» и «Продавец» (Артем). Это неправильно, поскольку в договоре комиссии должны быть «Комиссионер» и «Комитент» (Артем). И при такой сделке Артем не продает машину комиссионеру, а передает ее на комиссию. После продажи авто комиссионер должен передать Артему деньги за минусом своего вознаграждения, прописанного в договоре.

Во-вторых, согласно договору документы на автомобиль находятся у продавца (Артема). Это тоже неправильно, поскольку если мы ведем речь о договоре комиссии, документы должны находиться у комиссионера. Как тогда он продает авто?

В целом в документе комиссионер смешал и договор комиссии, и договор купли-продажи, чего быть не должно. Правда, вознаграждение для себя он предусмотрел, а значит, подразумевал именно комиссионную торговлю, а не иную другую.

Но самую большую ошибку совершил сам Артем. Нужно было только заключить договор купли-продажи и предъявить его в окошко регистрации ГАИ, однако наш читатель зачем-то решил согласиться на предложение «доброго дяди» из автокомиссионки, с чего и завязалась вся эта история.

Что делать?

Выходов из ситуации несколько. О первом – с заявлением в ГАИ – мы говорили выше, повторяться не будем. Поэтому поговорим о других.

Вариант №2. Обратиться в суд с иском к комиссионеру о расторжении с ним договора и привлекать в качестве соответчика фактического владельца автомобиля. Основание – сделка с комиссионером прикрывает сделку купли-продажи между физическими лицами. Такие сделки могут быть признаны судом ничтожными в силу ч.2 ст.171 Гражданского кодекса.

Вариант №3. Обратиться в суд с иском непосредственно к владельцу автомобиля, который, как следует из ситуации, мог специально запутать Артема, что он собирался стать собственником автомобиля, оформив сделку в ГАИ. Такие сделки, совершенные под влиянием заблуждения или обмана, могут быть признаны недействительными в силу ст.179-180 Гражданского кодекса.

Вариант №4. Договариваться. Способ в теории самый простой и быстрый, но при условии, что покупатель пойдет на контакт и все-таки поставит автомобиль на учет в ГАИ.

Столкнулись с беззаконием и несправедливостью? Не знаете, у кого спросить совета? Обращайтесь в правовой отдел Автобизнеса.

Источник

Здравствуйте, купили автомобиль у перекупа он сделал договор купли продажи от прежнего собственника, сказав что купил её год назад и на учет не ставил так как на ней не ездеет

Здравствуйте, купили автомобиль у перекупа он сделал договор купли продажи от прежнего собственника, сказав что купил её год назад и на учет не ставил так как на ней не ездеет. На учет автомобиль невозможно поставить нужны все цепочки договоров купли продажи. Связаться с перекупом невозможно, бывший собственник сотрудничать не будет. В полиции говорят что машеничества нет.

Из данных на перекупа только его водительские права.

у перекупа он сделал договор купли продажи от прежнего собственника,

В договоре чья подпись стоит?

Автомобиль прежним собственником с учета снят?

Насколько правильно понимаю в ГИБДД Вы получили отказ.

Он является обоснованным, поскольку в силу ст. 20 ФЗ от 03.08.2018 N 283-ФЗ «О государственной регистрации транспортных средств в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»

5. К основаниям для отказа в совершении регистрационных действий относятся:
4) непредставление документов, необходимых для совершения регистрационных действий в соответствии с порядком государственной регистрации транспортных средств, либо представление документов, исполненных карандашом либо имеющих подчистки или приписки, зачеркнутые слова и иные не оговоренные в них исправления, а также документов с серьезными повреждениями, не позволяющими однозначно истолковать их содержание;

К таким документам относится договор купли-продажи, заключенный с перекупом (или тем лицом, которое указано в договоре, на основании которого автомобиль был снят с учета).

Дело в том, что право собственности на автомобиль возникает с момента его передачи по договору, а не с момента его регистрации в ГИБДД.

Постановка автомобиля на учет (регистрация) не влияет на момент возникновения права собственности. Она нужна только для учета и допуска к дорожному движению ( на это обращено внимание в Определении Верховного Суда РФ от 26.11.2019 N N 5-КГ19-191, 2-3335/2018, от 28.05.2019 N 49-КГ19-20).

А заключить договор Вы могли только с собственником имущества.

Поэтому фактически договор у Вас нельзя признать заключенным.

Фактически договор у Вас заключен с перекупом, который передал Вам автомобиль и принял от Вас денежные средства, Вам нужно лишь его оформить.

В полиции говорят что машеничества нет.Илья

Вы с заявлением обращались?

Подача заявления нужна в большей степени не для привлечения его к ответственности, а для установления его контактных данных (адреса проживания, телефона).

Источник

Что будет, если не поставить автомобиль на учет в ГИБДД

Некоторые автомобилисты не регистрируют машину в ГИБДД. Они годами ездят по дорогам, просто переписывая договор купли-продажи: подделывают подписи и меняют даты. ГИБДД и налоговая не знают, что у автомобиля сменился хозяин, — и штрафы с камер и налоги приходят прежнему владельцу, если он не снял машину с учета.

Но рискует не только предыдущий собственник. Вот что ждет того, кто купил автомобиль и не зарегистрировал его в ГИБДД вовремя.

💵 Штраф от 1500 Р до 2000 Р

За что: нарушение правил регистрации

Новый владелец обязан поставить автомобиль на учет в течение 10 дней после покупки.

Этот период автомобиль в ГИБДД еще числится за прежним владельцем, но он может сам прекратить регистрацию по истечении десятидневного срока.

Если после этого собственник решит поставить машину на учет на свое имя, выпишут штраф. Правда, срок давности привлечения к ответственности — всего 2 месяца

💸 Штраф от 500 Р до 800 Р

За что: управление незарегистрированным автомобилем

В течение 10 дней, отведенных на регистрацию, на машине можно спокойно ездить.

Но если новый собственник сядет за руль автомобиля, который снял с учета предыдущий владелец, водителя в любой момент могут оштрафовать на дороге

🤑 Штраф 5000 Р или лишение прав на срок от 1 до 3 месяцев

За что: повторное управление машиной без регистрации

😰 Штраф 800 Р и возмещение ущерба от ДТП

В течение 10 дней после покупки автомобиля на нем можно ездить без ОСАГО. За нарушение срока грозит штраф.

Если новый владелец попадет в ДТП, пока машина зарегистрирована на прежнего собственника, то все равно будет отвечать за ущерб. Причем самостоятельно: страховая его не покроет

🚔 Арест автомобиля

За что: долги прежнего владельца

Если предыдущий собственник — должник, приставы могут обратить взыскание на его имущество, в том числе машину, которая все еще числится на нем.

Зарегистрировать автомобиль на себя новый владелец уже не сможет: на машине будет запрет на регистрационные действия

🚫 Прекращение регистрации автомобиля в ГИБДД

Если прежний владелец умрет, ГИБДД прекратит регистрацию автомобиля, а документы на него и номер внесут в базу как утраченные.

Новый собственник сможет поставить машину на учет, только если у него сохранится оригинал договора купли-продажи. Если предъявить переписанный договор с датой после дня смерти собственника, в регистрации откажут.

Если договора нет или есть сомнения в его достоверности, на машину могут претендовать наследники умершего. Придется доказывать, что наследодатель действительно ее продал

📩 Во сколько обойдутся другие нарушения

Что еще почитать автомобилистам о правах и обязанностях:

Галь,
Именно про mos.ru комментарий и написан. То что ботоводы после ГУ освоили и mosru это вполне логично.
И с типчиками которые потом этими слотами приторговывают никто ничего не делает.
Хотя пул номиналов вычисляется я уверен на раз при желании.

Еще и тачку изъять в пользу бывшего владельца без возврата уплаченной стоимости. Ишь, умники нашлись. Нахаляву все хотят и ответственность на себя не брать.

С 2009 по 2013 катал с транизитами под лобовым стеклом. Делал страховки по 20 дней когда надо было ездить. Отличное было время. А щас, фу.

Источник

Продал машину, а штрафы приходят. Что делать?

Заключая договор купли-продажи, продавец авто передает покупателю права собственности на машину. Такая сделка часто проходит по схеме «из рук в руки», при которой договор составляется в произвольной форме и признается законным при наличии подписей всех сторон. По закону покупатель обязан в течение 10 суток после оформления сделки перерегистрировать на себя приобретенный автомобиль. Таким образом, он, фактически, уведомляет ГИБДД о том, что у машины сменился собственник.

Если новый собственник не подал данные в ГИБДД, то в ПТС транспортного средства остается вписанным прежний владелец. В этом случае, если нового владельца остановит сотрудник ГИБДД и обнаружит это нарушение, то тот получит или штраф в размере от 500 до 5000 рублей, или наказание в виде лишения прав в срок на три месяца. И до тех пор, пока новый владелец автомобиля не перерегистрирует его на себя, он будет «попадать» на штрафы.

Другое дело, когда нарушения ПДД фиксируют дорожные камеры. Системы видеонаблюдения считывают номер автомобиля, ищут по базе данные владельца, вписанного в ПТС, и направляют «письма счастья» именно ему. А значит, пока новый владелец нарушает ПДД под камерами, штрафы за эти нарушения получает прежний собственник.

Действовать лучше сразу, если выяснилось, что штрафы на автомобиль приходят не по адресу. Можно связаться с новым владельцем машины, и попытаться призвать его к сознательности: провести процедуру смены собственника в ГИБДД и договориться об оплате штрафов.

Но часто бывает, что связь с новым собственником потеряна или он попросту не хочет заниматься переоформлением. Тогда бывший автовладелец должен действовать сам. Как упоминалось выше, согласно статье 30.3 КоАП РФ, у него есть 10 дней с момента получения штрафного постановления, чтобы обжаловать его. Для этого нужно обратиться с заявлением в отделение ГИБДД, которое выписало штраф. К заявлению, в котором нужно описать все обстоятельства дела, необходимо приложить копию договора по купле-продаже автомобиля. Важно помнить, что такое заявление с обжалованием придется написать по каждому штрафу.

Оформляя сделку по продаже автомобиля частному лицу, бывший собственник должен убедиться в том, что новый владелец перерегистрировал приобретенную машину на себя, а также проконтролировать, что не получает необоснованные штрафы.

Источник