что делать если на кладбище заняли место
Заняли участок на кладбище.
На кладбище, где похоронена моя свекровь, рядом произошло захоронение. Новые «соседи» уже поставили оградку (у нас не было оградки). И теперь наша могилка получилась зажата между двумя оградками. Расстояние от одной ограды до другой 1 м 60 см. Глава поселения сказал. Что кладбище закрыто для захоронения, мы даем разрешение только на под захоронение к родственникам. Люди, которые осквернили нашу могилу абсолютно посторонние. Подскажите, пожалуйста, что нам делать, куда обратиться?
Ответы на вопрос:
— если на кладбище нет администрации, то пишите аналогичного содержания жалобу в орган местного самоуправления, на территории которого находится кладбище;
— также вы можете написать в прокуратуру заявление об осквернении могилы и потребовать пресечь нарушение (возможно и требовать возбуждения уголовного дела по признакам Ст. 244 УК РФ «Надругательство над телами умерших и местами их захоронения»).
Похожие вопросы
На сельском кладбище в п. Небуг Туапсинского района похоронено у меня 3 человека, между могилами есть ровный участок и стояла полностью оградка вдоль могилок. Директор кладбища распорядился убрать нашу оградку и дал разрешение на захоронение совершенно незнакомому нам человеку. Они поставили свою оградку в притык от одной нашей могилы, до другой. Директор кладбища, о котором мы только позавчера узнали о его существовании, заявил, что мы три года назад не спросили его разрешения о захоронении нашей мамы, поэтому могила считается бесхозной и он выделил другому человеку место для захоронения. У нас сейчас идёт война с местом на кладбище. Нашим могилам 10 лет, 8 лет и 3 года. Как нам поступить в этом случае?
Как остановить вандала, разрушающего чужую могилу?
Могила моей свекрови находится в старой части Успенского кладбища г.Челябинска. И близлежащие могилы либо заброшены, либо не убраны. Единственное захоронение рядом, за которым постоянный уход, это захоронение Пермяковых.
Родственник соседнего захоронения Пермяковых разрушает могилу моей свекрови. В первый раз в апреле 2015 г. выпилил ограду свекрови с двух сторон, наложил плит на могилу и сделал проход по могиле к захоронению своих родственников. Оградку восстановил сварщик Успенского кладбища и приварил к одной стенке оградки лист профнастила. Обозленный ремонтом, родственник Пермяковых в августе 2015 г. выломал передний пролет оградки вместе с бетоном, разломал пролет по месту ремонтной сварки и бросил на могилу. К захоронению Пермяковых можно свободно подойти с другой стороны.
Весной даже страшно идти на кладбище. Пользуясь полной безнаказанностью, там могут разломать остатки оградки.
Просили сделать запрос в архив службы городских кладбищ, чтобы узнать адрес и фамилию ответственного за захоронение Пермяковых (5 могил), но в полиции отказали. Куда можно еще обратиться еще по поводу разрушения могилы родственниками соседнего захоронения?
Выигранный суд против ГБУ Ритуал касательно размеров участка
О том, что стоит за требованием ГБУ Ритуал «привести размеры [ограды] к нормативу согласно выписке из архивных документов», которое наши кладбища выписывают тысячам людей в момент их обращения в кладбищенскую администрацию
Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 10
Теперь, прежде чем грузить деталями своего дела, хочу показать очень схожие сюжеты у других.
Вопрос: Правомерно ли приравнивать новые нормы к старым захоронениям? На старом кладбище в 1983г сформировался участок родственного захоронения : три гроба в отдельных могилах, произведенных в 1940г,1948г, 1971г и прах в 1983г. Размер ограждения 2,5х3,3 м. В 1983г выдано удостоверение на участок захоронений и зарегистрировано надгробие. Соответствует ли наш участок родственного захоронения нормам, действующим на момент захоронений? На всех сайтах ритуальных служб дают ссылку на Постановление Правительства Москвы № 260-ПП от 08.04.08, где четко написано о вновь отводимых земельных участках под захоронения, с размерами на сегодня. Согласно Санитарным правилам устройства и содержания кладбищ, действовавшим на момент захоронений были другие размеры: СанПин №1600-77 от 10.02.1977г, СанПин №343-60 от 01.11.1960г, Санитарные правила по устройству и содержанию клад¬бищ, утв. 20.12.1948г: захоронение производится в отдельных могилах на каждого умершего, на каждую могилу отводится участок 5 кв.м.
Ответ:
Каждая последующая иструкция, закон или НПА, подразумевает полное или частичное упразднение предыдущей с заменой на новое, действующее содержание. К тому же земля под захоронение не является собственностью ответственного за захоронение. Она арендуется на определенный срок. Делайте выводы.
Не факт, конечно, что отвечавший тесно связан с гос.организацией, хотя у меня есть причина так думать. И аргументирует он не так, как в итоге подают дело сотрудники ГБУ. Тут главное то, какие выводы подсказывает эксперт сайта. Выводы он подсказывает те самые. То, что в итоге опровергли, как смехотворные, сначала в апелляционном, а потом в кассационном суде.Там адвокат даже не пыталась мычать подобным образом.
Но я хочу разобрать саму приведённую чужую историю. История стандартная. Как я её вижу.
Там было по факту две могилы
1940г,1948г
Теперь же ГБУ Ритуал выдаёт такую казивку за доказательство иного размера участка, который якобы был уже тогда. Причём двойного участка.
Современные законы добавляются для близира, чтобы судья Савёловского суда на них сослался. Хотя законы обратной силы не имеют. В апелляционном и кассационном суде современные нормы проигнорировали. Об них вообще никто не вспоминал. Но то уже моя история.
В итоге ограду 3.3 на 2.5 м скорее всего предписали уменьшить до 1.8 на 2 м. Если в квадратах считать. то это из 8.25 м2 сделать 3.6 м2.
В 2.3 раза.
Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 10
Сегодня были на кладбище и обнаружили, что соседи поставили ограду и отхватили часть нашей территории вокруг могилы.
Сегодня были на кладбище и обнаружили, что соседи поставили ограду и отхватили часть нашей территории вокруг могилы. Выкопали кустарники. Куда нам обращаться?
Ответы на вопрос:
Обращайтесь в администрацию кладбища.
Похожие вопросы
Такая ситуация. На кладбище соседи перекрыли проходы своей оградкой к другим могилам. Куда обратиться?
Соседи на кладбище поставили ограду и загородили нам проход к нашей ограде. Как решить?
Требуют уменьшить ограду на кладбище. Но раньше не было претензий. Как быть?
Кто несет ответственность за повреждение оградок могил упавшим деревом, которое росло на участке для захоронения еще до выделения этого участка ответственному за захоронение: физическое лицо, на которое оформлен участок с деревом, либо администрация кладбища.
Соседи по кладбищу поставили ограду на могилу матери. На кладбище нет администрации.
Соседи на кладбище огородили могилу впритык к нашей, нам теперь памятник поставить ровно не получится, что делать?
На кладбище, где похоронена моя свекровь, рядом произошло захоронение. Новые «соседи» уже поставили оградку (у нас не было оградки). И теперь наша могилка получилась зажата между двумя оградками. Расстояние от одной ограды до другой 1 м 60 см. Глава поселения сказал. Что кладбище закрыто для захоронения, мы даем разрешение только на под захоронение к родственникам. Люди, которые осквернили нашу могилу абсолютно посторонние. Подскажите, пожалуйста, что нам делать, куда обратиться?
Украли оградку на кладбище, кто отвечает и как взыскать стоимость оградки.
Сообщений: 517
Из: тумана
Когда зимой хоронили маму, то написали заявление о дополнительном месте рядом с ней на кладбище. Во вчера приходим, а это место загорожено оградой под дополнительное место от соседней могилы. Конечно, неприятно в таком месте скандалить, но все-таки, что можно сделать, если заняли дополнительное место на кладбище? Куда обращаться в таких случаях?
Ужасное ощущение.
Сообщений: 5 828
Из: Казань
Lara, делай дело чужими руками. Пусть руководство кладбища само разбирается. Документы оформлены? Скорее всего дело в самозахвате, по наивности заказали ограду и на соседний участок тоже, но хоронить без разрешения руководства все равно нельзя.
Сообщений: 517
Из: тумана
Сообщений: 517
Из: тумана
Хоронили 2 месяца назад. Ограду хотели поставить, размеры сняли, а теперь получается, непонятно что, размеры надо переснимать. Да еще воевать с соседями. Кошмар
Давайте все по порядку. В начале разберемся с федеральным законодательством в этой области:
Федеральный закон от 12 января 1996 г. «О погребении и похоронном деле»
Вот, что мы там находим
Статья 16. Санитарные и экологические требования к размещению мест погребения
Размер бесплатно предоставляемого участка земли на территории кладбищ для погребения умершего устанавливается органом местного самоуправления таким образом, чтобы гарантировать погребение на этом же участке земли умершего супруга или близкого родственника.
Т.е. уже на федеральном уровне есть гарантия на т.н. «дополнительное» место рядом с могилой умершего родственника.
Поскольку, непосредствено делами по погребению занимаются органы местного самоуправления, то и есть соответствующие нормативные акты
Постановление Главы администрации г. Чебоксары Чувашской Республики
от 22 июля 2005 г. N 200
«Об утверждении Инструкции о порядке похорон и содержании кладбищ в городе Чебоксары». Здесь же:
3.7. Погребение рядом с могилой ранее умершего близкого родственника либо ранее умершего супруга, при наличии на этом месте свободного участка земли, оговаривается в волеизъявлении умершего.
Размер бесплатно предоставляемого участка земли на территории кладбища для погребения умершего устанавливается органом местного самоуправления таким образом, чтобы гарантировать погребение на этом же участке земли умершего супруга или близкого родственника.
Т.е. по сути дела повторение норм федерального закона. Далее по тексту:
VI. Обязанности администрации кладбища
— соблюдение норм отвода каждого земельного участка для захоронения и правил подготовки могил;
Таким образом,все спорные вопросы, касающиеся мест захоронения на конкретном кладбище должны разрешаться на уровне администрации клалбища. Вам следует обратиться к ним. В любом, случае имеются еще и органы местного самоуправления, которым так же поручено заниматься этими вопросами
Имеют ли право урезать место на кладбище?
Здравствуйте,у меня такой вопрос-две недели назад хоронили отца,админ кладбища сказал,что слишком много места у нас,будем отрезать по новым законам,по каким таким законам. похоронены трое и еще на два места рядом,размер участка 6,5 м на 3 м.админ забрал у мамы свидетельсво черное и выдал другое тоже черное,но она не смотрела его даже.я увидела,что там указаны совсем другие размеры 2,5 м на 3 м.а отец захоронен на свободном месте вообще!я была в шоке!хотя отец при жизни сказал,что участок приватизировал!как быть?имеют ли они право это сделать?документы не можем найти на приватизацию.они вообще должны быть?или одна черная книжка эта?спасибо!
Примите мои соболезнования.
По вопросу приватизации места обратитесь в муниципалитет. Что касается новых правил захоронения, закон действительно изменился:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 7 ноября 2017 года N 628 О ПОГРЕБЕНИИ И ПОХОРОННОМ ДЕЛЕ НА ТЕРРИТОРИИ ГОРОДСКОГО ОКРУГА ГОРОД ВОРОНЕЖ
II. ПОРЯДОК ЗАХОРОНЕНИЯ УМЕРШИХ
2.3. Захоронение умерших или погибших производится с учетом их волеизъявления.
Письменное волеизъявление должно содержать информацию о нижеследующем:- погребение на том или ином месте, по тем или иным обычаям (традициям), рядом с теми или иными ранее умершими;- подтверждение кремации;- доверие исполнить свое волеизъявление тому или иному лицу.Каждое волеизъявление заносится Администрацией кладбищ в специальную базу данных.
Исполнение волеизъявления умершего или погибшего о погребении его тела (останков) или праха на указанном им месте захоронения рядом с ранее умершими или погибшими гарантируется при наличии на указанном месте погребения свободного участка земли или могилы ранее умершего или погибшего близкого родственника либо ранее умершего или погибшего супруга.
2.4. Вновь отводимые под захоронения земельные участки должны иметь следующие размеры:
2.4.1. Под захоронение тела в гробу:
— на кладбищах, на которых производятся массовые захоронения, — 2,5 м x 3,0 м;
— на кладбищах, на которых не производятся массовые захоронения, — 2,5 м x 1,8 м.
2.4.2. Под захоронение урны с прахом на всех кладбищах — 0,8 м x 0,8 м.