чем отклеить подвес динамика
Замена подвеса динамика своими руками
Сохранить и прочитать потом —
Для этого понадобится следующие основные материалы:
1. Подвес, соответствующий динамику
2. Любой контактный клей (Момент-1, 88)
3. Латекс или разведенный ПВА
Подвесы поставляются не обрезанными как по внутреннему размеру, так и по наружному т.к. используются не только для ремонта 75 ГДН. Его необходимо обрезать на нужный диаметр.
Отклеивается колпак, размочив клей ацетоном. Зачищается место под вклейку подвеса (на диффузоре и держателе). Обрезается диффузор по периметру на 2 мм. С помощью полосок из бумаги (пластика и др.) центруется подвижная система (полоски закладываются в зазор между катушкой и керном магнитной системы). Наносится контактный клей на подвес, диффузор и держатель (подвес в начале потеряет свою форму, потом вернется в исходное положение). И, вооружившись ловкими руками, ровно опускаем подвес на диффузор и держатель. Лучше слегка вытащить диффузор из держателя, чтобы он сначала лег на диффузор, а потом вместе с ним приклеить его к держателю. Вытаскиваем полоски, контролируем качество сборки и приклеиваем колпак. Для этого можно использовать ПВА или 88 клей.
Можно для облегчения процесса отклеить шайбу от диффузора, размочив ацетоном (благо качество клеев наших динамиков оставляет желать лучшего), и отпаять выводы (а лучше их вообще заменить).
Тогда, нужно положить подвес на ровную поверхность, намазать клеем диффузор и подвес, после чего опускаем на него диффузор с катушкой. Потом наносим 88 клей на подвес, держатель, а БФ на диффузор и шайбу, центрируем, вышеуказанным методом подвижную систему и вклеиваем.
Хорошим тоном считается залить на указанное на рисунке место латекс (или разведенный ПВА).
Хорошо еще сделать отверстия под колпаком для лучшей вентиляции.
Тема: Как правильно расклеить динамик
Опции темы
Уважаемые друзья, подскажите пожалуйста, как правильно расклеить динамик, чтобы не повредить подвес и шайбу?
Имеется в виду подробное описание процесса (материал для расклейки, приспособления и тд). Позднее выложу фото подвижки, определим причину смерти.
имеешь ввиду последовательность склейки частей подвижной системы?
Если имеется ввиду, отклеить, то я воспользовался советами из этой темы, пост 26.
У меня ушло пол бутылки ацетона. Всё легко и без проблем. Под рукой оказался пакет в виде сумки с молнией, очень удобно. И по времени, где-то час ушло.
К сожаленью мой опыт расклейки динов говорит, что у 50% старых динов
центрирующая шайба не отклеивается ни одним из растворителей (в пределах
разумного времени 3-8 часов). Приходилось резать.
все советские дины попадались мне склееные 88мым клее, а значит при нагреве выше 100градусов всё очень даже хорошо отстаёт!
нагрев на первом месте
растворители на втором
Сколько расклеивал, центрирующая шайба клей размачивается ацетоном часа за 3, но обязательно в полиэтиленовом пакете, с подливанием ацетона. Ацетон на вату обязательно.
Иногда не сильно расклеивается, тупой отвёртка пригождается.
Самое крутое это фреон.
Аккуратно отрезать и потом приклеить эпоксидкой по месту надреза иногда то-же выход.
Это, конечно.
Но я говорил о старых сисах, гудмансах, кефах и т.д., а там клей убойный,
хотя подвес расклеивается без проблем одним из растворителей.
А каким образом с фреоном? Он вроде как замораживает, а не нагревает.
Добавлено через 3 минуты
Да и с открытым огнём нельзя, например курить, инача фосген образуется, однако. Зарин Зоман и В газы.
Привет друзья! Хочу посоветовать растворитель Р-4, но его не везде продают, он хорошо справляется с клеями на основе эпоксидки. Если нет возможности тогда 646 растворитель, прочный и тонкий инструмент(например нерж.столовый нож) я использую стамотологическую лопатку и такую же стоматологическую ковырялку, и много много терпения! Я думаю у Вас все получится!
Замена подвесов ЛЮБЫХ динамиков
UPDATE: Случилось так, что всяких гонщегов, а ещё гуру автозвука, занимающихся этим 100500 лет и не имеющих про звук ни одной вменяемой записи в БЖ, стало коробить, что в РБ поменяли подвесы, на родных динамиках. Поэтому я немного изменил текст. Ну чтобы у всяких сенсэев, на любую тему, стулья не подгорали.
С покупки авто у меня вместо динамиков стоял хлам. Везде разный. В водительской двери стоял родной динамик с рваным подвесом. Вот он и послужит примером. Во первых его не жалко, во вторых, других рваных у меня нету. Но процедура у 99% динамиков происходит аналогично.
В пассажирской стоял советский, опознанный как 25ГДН 1-4.
В задних стояли мелкие овалы jbl.
Кстати по характеристикам эти jbl не так плохи. Во всяком случае звучали они раз в 5 хуже, чем должны бы учитывая их параметры. Но тут возможно 2 проблемы. УНЧ магнитолы не рассчитан на импеданс 2ома. И то что их диффузоры грязные прям в хлам. (update: оказалось у них в магнитном зазоре мусор, в том числе металлический)
В общем первым делом нужно убрать старый подвес. Его материал пенополиуретан (ППУ), но бывают резиновые, тканевые, для них процедура снятия идентична. Ппу вроде хорош для звука, но со временем, он даже не рвется, а превращается в грязную труху. Хотя время конечно это большое. В общем снять его легко.
Ну а если не получается и для ого чтобы убрать остатки клея и подвеса их нужно смачивать аккуратно ацетоном. Так все прекрасно снимается. Я немного переборщил с ацетоном и в местах коррозии отошла краска.
Поэтому очистив все, я зачистил краску, закрыл диффузор и немного окрасил корзину. Цветом какой был в наличии)))
Дальше нужно снять центральный колпачек. Для этого используется ацетон, чтобы постепенно размочить клей. Ацетон желательно больше лить с внутренней стороны колпачка, чем между колпачком и диффузором.
На коаксиальных динамиках чаще всего колпачка нету, а внутри магнитного зазора стоит стойка, на которой крепится ВЧ головка. Иногда может быть защита от пыли.
После этого, между керном и гильзой на которую намотана катушка нужно вставить прокладку. К примеру из бумаги, фотопленки или чего-то подобного. Нужно это для того чтобы при приклеивании подвеса, не было перекоса и гильза с катушкой не цеплялась о керн или фланец. Я использовал бумагу для принтера.
Подвесы я купил на АлиЭкспресс. Стоят не дорого. Размер брал 110-120-140-155. Подходит очень хорошо. Материал выбрал, как у оригинального ППУ. Но можно выбрать и другой. По поводу качества, можете поискать лучше.
Клеил клеем какой был в наличии типа момент кристал. Клеить можно и внутреннюю и внешнюю части одновременно. Но я решил сначала внутреннюю. Так проще работать с клеем. Затем вставив распорки нанес клей для внешней.
Приклеил внешний. Материал подвеса из-за клея идёт волнами, поэтому нужно плотно прижимать длительное время, хотябы пару минут. По мере высыхания, становится ровным.
Теперь нужно подвигать диффузор и убедиться, что гильза с катушкой нигде не трётся и ходит свободно. Если все хорошо, то тем же клеем приклеить колпачек.
Такой ремонт не дорог. Хотя и требует аккуратности. И звучит динамик, точно так же, как исправный, если материал подвеса не меняли.
Это б**** стандартная процедура, практикуемая десятки лет, и у вас может быть дилемма выкинуть дин, за условные 300$, в котором случайно или нет порвался подвес или починить его самому, ну или за деньги вам тоже самое сделают. Родной дин здесь просто, как пример, потому что других рваных у меня нету.
И да не нужно красить диффузор, а то некоторым хочется. Диффузор это не просто штука которая ходит вверх вниз, а по нему проходят волны. И слой краски уж точно не будет полезен.
Alfa Romeo 156 1999, двигатель бензиновый 1.8 л., 144 л. с., передний привод, механическая коробка передач — автозвук
Машины в продаже
Комментарии 23
Я могу расстроить, но отремонтированный динамик, по моему, не из водительской двери. Это динамик из задней двери, с конусом, для увеличения площади дифузора. И ничего они не играют. Так, пытаются создать подобие баса на невысокой громкости. А если хотя бы чуть чуть навалить, то уходят в прострацию. Они гораздо лучше играют установленными на заднюю полку, а не в дверь и то не на объём багажника альфы. Выкинул всё это чудо в мусорку, и не вспоминаю даже. Может и задумывалась для прослушивания новостей на парковке, но не как звуковое сопровождение при интенсивном движении. А подвесами из резины у этих динамиков звук не испортить.
Ты бы ещё попытался расстроить, сказав что 25ГДН 1-4 в альфу не устанавливали.))) Вообще внимательней читать нужно.
Да и рупорок не совсем к увеличению площади отношение имеет.
А учитывая 20 лет службы диффузор скорее всего значительно менее эластичным стал, чтобы ещё более дубовые подвесы для него ставить.
О каком блин музыкальном сопровождении речь. У меня в авто нету звукоизоляции дверей да и всего остального. Снят компрессор кондиционера, т.е. летом окна открыты. Резина стоит ещё очень шумная. Так что тут далеко не с динамиков начинать нужно.
JBL не звучали, потому что надо же акустически изолировать перед и зад динамика. А с двумя омами импеданса штатная магнитола отлично справляется. Я себе именно JBL поставил, они намного лучше штатных, когда правильного размера.
А не проще ли купить самые простые динамики нужного размера?
Нет, не звучали я имел ввиду даже не музыкально что то с ними было. А просто иногда казалось что их нету. Тот же советский гдн лучше был. Хотя он тоже не изолирован.
Их нужно будет дома проверить подключив к чему то. Ну уже после чистки.
И да магнитола у меня совсем не штатная. И ее УНЧ по даташиту только на 4ома.
Конечно проще. Я выше писал про это.
Точно так же проще купить к примеру giulia qv, а не парится с ремонтами 156, c уставшими моторами, с подгнивающим днищем… Все упирается в деньги к сожалению. А авто для меня не самое важное хобби для вложения денег. Технически исправно и достаточно.
Обычно 2 ома вместо 4 отлично работают, чувствительность выше.
Я что имел в виду — не дешевле ли купить любые рабочие б.у. динамики нужного размера, чем заказывать мембраны и менять?
Самое выгодное теперь, кстати, JBL починить и продать.
Для микросхем УНЧ понижать импеданс динамика ниже расчетного не очень хорошо. И если для каких то и 4ома и 2 это норма. То в моем случае только 4. Ну или выше что смысла не имеет.
Подвесы пара меньше 4$ стоят.
Про jbl может быть и так. Они очень грязные, не придумал как хорошо вымыть не залив катушку)
Да при чём здесь зарплаты, нам деньги с неба тоже не падают, а за них пахать надо. Просто собирая так динамик на коленке, о его параметрах сложно говорить и в зависимости от жёсткости подвеса учитывая очень лёгкий диффузор этот динамик может начать исполнять Пугачёву голосом Лепса 😉
Ну если хочешь об этом поговорить. Покупай по каталогу новый. Почини старый. Сними АЧХ. И будем знать.)
А на практике никто не делает элементный анализ материала. Особенно если материал и так известен.)))
Повторюсь это обычная процедура, производи ее на коленке или на рабочем столе.
Деньги именно при том, что даже убогих динамиков комплект стоит раз в 5 дороже, чем подвесы и клей. И звучать новый по такой цене не факт, что будет лучше.
Если уж быть объективным нету смысла вкладывать деньги в авто 20 летней давности. Если ты его только для выставок делаешь. Ну реальность такая как есть.
Да при чём здесь зарплаты, нам деньги с неба тоже не падают, а за них пахать надо. Просто собирая так динамик на коленке, о его параметрах сложно говорить и в зависимости от жёсткости подвеса учитывая очень лёгкий диффузор этот динамик может начать исполнять Пугачёву голосом Лепса 😉
всё ок с такой ремонтной технологией…проверено годами — так их и ремонтируют на любых конторах…Да с характеристиками возможен не большой перекос — но простите кто их сверял с заводскими после 20 лет эксплуатации на морозе, висении во влажной двери, мерял деформацию материала корзины, учитывал усыхание клея и самого диффузора?Исходя из всего выше изрыгнутого — ничего там коренным образом в качестве звучания не ухудшится и наши аудиофилы могут Лепсу передать, что Пугачёва внорме споёт!
«Звучит почти так же как и должно изначально» смысл так извращаться, а о том как будет играть или просто какие-то звуки издавать склееный непонятно из чего динамик, это ещё вопрос. Но если руки чешутся, то почему бы и не заняться, каждому своё.
Даже не знаю, что сказать.
Так же как изначально — это так как звучит исправный динамик. В чем проблема?
Обычно если руки из жопы, то смысла заморачиваться ни с чем нету. Проще отнести на мусорку и купить новое. И не раз такое у себя в комментах встречал. К примеру починил привод печки. Потратившись только на супер клей. А мне говорят проще купить.
У вас в РФ то зп, наверное большие и позволяют выбрасывать, то что чинится за копейки? А Путина не любите просто потому что тренд такой?
Ну а метод ремонта это обычный. И так чинится и вот такая древняя акустика и дорогая акустика, которая дороже нашего авто стоит, за один динамик. И ни на что в звуке это звуке это не влияет. Разве что если это как я впервые делал мог косячить. Но я этим не занимаюсь профессионально.
Я бы не сказал, что у нас зарплаты большие))) А за работу лайк!
Ну это скорее сарказм был. Я вот скажу со стороны — мне политика РФ внешняя кажется адекватной. Но то что происходит внутри страны это какая то жопа. Даже банально в мелочах. Типа наличия всякого рода мошенников, которых убрать очень легко, но властям пофиг.
А что касается именно темы что я выше имел ввиду. Так читая бж некоторых, иногда кажется, что там деньжищ у людей полный багажник. К примеру некоторые упарываются в покупку только оригинальных запчастей. Хотя тут надо признать, что многие с этим лукавят, выбирают какой то бренд и говорят, что именно его кладут в коробку с оригинальными.
Другие уверяют что покупать бу запчасти это дичь. К примеру купить бу генератор или датчик температуры ож это идиотизм. Б** а не идиотизм тогда для них был покупать бу авто которому 15-20 лет уже? Купили бы новую джулию это бы идиотизмом не было.
Согласен со всем вышеперечисленным! Я, конечно не против дорогих оригиналов, но не всех. Есть детали, которые я бы не купил за три копейки. Логика многих так же не понятна. Опять же, за мой выжимной, человек начал трещать за хорошие аналоги, типа чего я не купил дорогой, ну блин, не всегда есть возможность. Он свою машину делает хрен знает сколько времени, она у него тупо стоит и собирается потихоньку, я де на своей езжу каждый день, и не могу себе позволить поставить авто на долгий срок, чтобы затариться дорогими запчастями. Да и зачем? Машина древняя как мамонт…
Спасибо за пост! просто не вижу смысла выбрасывать рабочий динамик! а может кому и пригодится, и воспользуется твоей статьей)! Пост классный! Жму руку!
Замена подвесов на динамиках
Прошло около 2,5 лет, с последнего ремонта динамиков. Был произведён ремонт подвесов, после того как старые вспененные подвесы рассыпались, как прах тысячелетней мумии после того, как вскрыли её гробницу. Подвес изготовленный мною, за прошедшие 2,5 года нисколько не пострадал и не обнаружил признаков усталости и разрушения. Что в очередной раз подтвердило легенду о вечности шкуры дикого дермантина.
Читая в очередной раз DRIVE2, перед обедом, я наткнулся на запись, где человек придумал новый способ изготовления подвесов и успешно его реализовал. Вот ссылка на его запись: изготовление и установка подвеса динамика (надеюсь не запрещено размещать ссылки на записи др. людей).
Начитавшись и вдохновившись этой статьей, решил повторить опыт. Благо у меня сохранился ещё очень большой кусок от шкуры дермантина (зверь был очень большим, когда я проткнул его копьём пару, тысяч лет назад).
Для начала раздобыл 2-е парафиновые свечи. Взял новый отрезной диск от 125мм УШМ и 2-е уже пустые банки из под сгущённого молока. Все эти компоненты идеально подходят для восстановления подвеса 13 дюймового динамика. Диск от УШМ был обвёрнут стальной лентой в 3-и слоя. Слои ленты были закреплены между собой каплями суперклея. Это было сделано для того, что бы по завершению, нагреть её и она сама распустится, освободив готовую матрицу.
Для того, что бы без проблем извлечь банку сгущёнки, предварительно она была обвёрнута в 4 слоя бумаги (не плотно).
Сразу предупрежу, что точить парафин нужно на небольших оборотах, иначе он плавится под резцом, да и не безопасно это. Поэтому устанавливаем УШМ на низкие обороты (примерно 1500-2000об./мин.).
Далее занялся подготовкой к заливке гипсом. Вообще правильная гипсовая смесь для последующей заливки горячим металлом состоит из 1-ой части гипса и 1-ой части чистого песка. Но песок искать было лень и я подумал и так сойдёт… А зря, так как в последующем я решил заливать гипс не свинцом, а алюминием, форма пошла трещинами. Пришлось склеивать суперклеем.
Склеив растрескавшийся гипс, решил испробовать другой способ. Достал из закромов банку автомобильной шпатлёвки, размешал с отвердителем и залепил ею остатки формы. После застывания обрезал лишнее, пока она была ещё пластичной. Окрылённый успехом, решил заменить и гипсовую формы на авто шпатлёвку. Для этого, уже готовую форму из шпатлёвки положил в полиэтиленовый фасовочный пакет и облепил шпатлёвкой. После застывания обрезал лишнее. Так как шпатлёвки было много, всё обрезать не успел, пришлось частично выпиливать электролобзиком.
Далее встал вопрос, как равномерно прогреть дермантин, что бы он не сгорел, но при этом был в достаточно расплавленном состоянии. С начала был испробован прогрев газовой горелкой. Но как оказалось, прогрев неравномерен, и потому первые образцы были мягко говоря не лучшего качества. И тут я в очередной раз пожалел, что так и не удосужился приобрести строительный фен. При его наличии можно было бы поместить форму с вырезанной дермантиновой заготовкой в коробку и прогреть её феном. Но на нет и суда нет и потому было решено запечь сей пирог непосредственно в газовой духовке до 300 градусов в течении минуты.
Происходило это следующим образом. Нижняя часть формы с наложенной поверх дермантиновой заготовкой помещалась в уже прогретую духовку на одну минуту. Там она пропекалась, дермантин начинал плавится и начинал курится белой дымкой. После чего духовка открывалась и прижималсь 2-ая половинка формы подвеса. И сразу же форма в собранном состоянии извлекалась из духовки. Духовка закрывалась, что бы не терять температуру. После остывания формы, заготовка подвеса извлекалась из формы. Далее процедура повторялась 3-ре раза (по количеству динамиков). На формовку ушло около 10-15 минут. Но запаху горелого дермантина было на 2-3 часа… так что имейте ввиду, если решите повторить 🙂
Далее была обрезка и вклейка готового подвеса. Хотя и тут получилась небольшая история 🙂
Так как предыдущий подвес был приклеен на клей момент, то отдираться он ни в какую не хотел, разве что с кусками самого динамика. Но экспериментальным путём, было выяснено, что если прогреть место склеивания дермантина и бумаги динамика, газовой горелкой (тут главное не увлекаться), то он легко и без проблем отдирается. Жаль, что в месте склеивания подвеса и корзины такое не повторить, так как последняя из пластика… плавится при прогреве. Но и так вполне отдирается.
Клей момент очень прочная штука, особенно когда склеивается бумага с бумагой. Поэтому отклеить центральный колпачок, мне так и не удалось. Что затруднило центрирование диффузора. Но удалось справиться и так. Склейка происходила следующим способом. С начала подвес приклеивается к диффузору. И затем только он клеится к корзине. За счёт того, что динамик небольшой, демпфера держащего диффузор внизу, хватает для сохранения центровки.
Заключение. Для того, что бы оценить/сравнить звучание полученных динамиков с теми что были, с начала переделал только 2-а передних динамика. Прослушивая различные композиции пересаживался то вперёд то назад, сравнивал… Как выяснилось, медведь наступил мне на оба уха… Но разницу всё же удалось услышать при прослушивании некоторых песен. Так при звучании инструментальных, новые подвесы съедают один инструмент. Если в старых динамиках (условно) играет пианино, флейта, скрипка, арфа и духовые, их явно слышно. То в новых динамиках арфы практически неслышно. Если же слушать например R’n’B, то разница почти незаметна. Разве что низкие частоты звучат более выражено, сочнее что ли. В общем сложилось спорное впечатление от проделанной работы. Даже задумался переделывать ли два оставшихся динамика. Но затем всё же переделал. Как ни будь надо поездить по магазинам авто акустики и прикупить парочку хороших динамиков и сравнить…