что делать если застрял патрон в патроннике пм

Оружие самообороны

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Объявление

Форум переехал на http://defenseweapon.ru/forum/
Все темы и сообщения перенесены на новый форум. Если у вас возникают какие-либо проблемы с регистрацией на новом форуме, то вы можете написать о них здесь в разделе Обратная связь.

Информация о пользователе

Как Вы полируете патронник?

Сообщений 1 страница в чем разница» rel=dofollow»>страница 30 из 94

Поделиться109.02.2008 20:04:32

Поделиться209.02.2008 21:33:16

Ну что ж, поздравляю!

Поделиться309.02.2008 21:40:58

Поделиться409.02.2008 23:55:20

Вот тут у Колдуна возник вопрос, а что вообще за паста ГОИ такая? Почитать о ней можно здесь http://www.polirovanie.ru/goi.php, а о ручном полировании тут http://www.polirovanie.ru/handpolishing.php.

Поделиться510.02.2008 00:21:36

Но подлезть со стороны патронника довольно проблематично. соответственно дрель+насадка отпадают. Вручную?

Поделиться610.02.2008 00:23:37

А эта паста случайно не твердая и не зеленая?

Поделиться710.02.2008 00:26:54

Ее еще называю пастогой, вроде, для монет используется, нет? Просто я ссылку не могу открыть, подскажите

Поделиться810.02.2008 00:27:08

эта паста случайно не твердая и не зеленая?

Поделиться910.02.2008 00:29:25

Ее еще называю пастогой, вроде, для монет используется,

Не знаю полируют ли ей монеты,но в армии бляхи на ремнях именно ей полировали.

Поделиться1010.02.2008 01:36:13

Не знаю полируют ли ей монеты,но в армии бляхи на ремнях именно ей полировали.

Ей даже ювелиры пользуются:)

Поделиться1110.02.2008 11:25:00

стержень Вы как я понимаю заводили внутрь со стороны дульного среза? Просто насколько это эффективно будет, ведь пройдя через выступы полировочный материал сожмет и он станет меньше радиуса патронника. А для полировки всё же необходимо какое никакое а давление. Может я что то недопонимаю? Поправьте если что.
Дрели к сожалению нема.
сейчас раздобыл алмазную пасту полировочную, думаю ею кашернее будет приступаю помолясь.

Поделиться1210.02.2008 12:17:38

стержень Вы как я понимаю заводили внутрь со стороны дульного среза? Просто насколько это эффективно будет, ведь пройдя через выступы полировочный материал сожмет и он станет меньше радиуса патронника.

Поделиться1310.02.2008 14:36:15

+1. Я бы советовал периодически контролировать диаметр патронника штангелем.

Поделиться1410.02.2008 15:36:56

Поделиться1510.02.2008 15:40:33

Повторю то, что уже написал в личку:

Поделиться1611.02.2008 16:40:04

Вот нашел на ганзе насчет полировки: один из участников советует брызнуть в патронник силиконовой смазкой, тонким слоем. После этого патроны экстрагируются без проблем. Нагар есть, но очень небольшой.

Поделиться1711.02.2008 17:21:30

Насколько я понимаю, силиконовая смазка жидкая, а значит так или иначе будет стекать с поверхности патронника или концентрироваться в одном его месте. К тому же, если она попадет в капсюль, то может быть и осечка. Поэтому, мое мнение, лучше использовать сухую смазку в виде порошка ПТФЭ, который представляет собой хорошо известный нам тефлон. Патронник им просто натирается, также как пастой ГОИ, с той разницей, что этот порошок не увеличивает диаметр патронника, он полирует его за счет адгезии с металлом. Про ПТФЭ можно почитать, например, тут http://www2.dupont.com/Products/ru_RU/T … FE_ru.html

Поделиться1811.02.2008 17:41:02

А если у меня нет дрели, то как его полировать, вдоль ствола как ершиком или по кругу? И какую тряпку использовать (из каого материала?) И до какого состояния, как я пойму?

Поделиться1911.02.2008 22:18:07

Почитал в ссылочках, спасибо

Поделиться2011.02.2008 22:19:22

хотя до какого момента полировать непонятно

Поделиться2112.02.2008 08:38:28

Поделиться2212.02.2008 14:49:24

А если у меня нет дрели, то как его полировать, вдоль ствола как ершиком или по кругу? И какую тряпку использовать (из каого материала?) И до какого состояния, как я пойму?

Движения должны быть вращательные и вращательно-поступательные. Тряпочку лучше использовать как можно более мягкую, например, можно взять тканевую салфетку для протирания очков. Хорошо полированная поверхность должна быть идеально гладкой, выглядеть как глянцевая, т.е. практически блестеть. Но, с учетом следов от фрезы и ограничения на допустимый диаметр патронника такого состояния наврядли удасться достичь, можно лишь приблизиться к нему.

Поделиться2312.02.2008 19:47:26

В общем заполировал.
Использовал следующий реквизит:
1. Шуруповерт аккумуляторный 1 шт.
2. Стержень от автоматической пишушуй ручки ( с «бородками») 1 шт.
3. Мягкая ветошь
4. Масло оружейное Брунокс
5. Паста ГОИ (от алмазной пасты по совету коллег решил отказаться, хотя клинки ею полировались супер. )
6. Ершики для чистки трубки с содержанием жесткого ворса

Собственно намотал ветошь на стержень от авторучки вокруг бородок (щоб не скользило), смочил маслом, намазал пастой ГОИ, вставил в зажим шуруповерта и на небольших оборотах от души прошелся по зубкам. Чуть не переусердствовал, до грани фола оставалось немного . Так что если что почаще контролируйте процесс. Причем обязательно с чисткой ствола, ибо паста с маслом создает наплывы и очень сложно судить о степени обработанности. АККУРАТНЕЕ! Как бы зазор не превратился в полноценное отверстие Затем взял один из ершигов, сложил его пополам и вставил в тот же шуруповерт. получилась неплохая щеточка для полирования. Немного позже согнул еще ершиг и добавил к первому. Процесс пошел веселее.
Итак результат: зубки блястят на солнце аки яйца котовы, канал ствола. от рисок избавиться до конца не получилось, но в целом поверхность стала подобна шагреневой коже что ли. В общем я посчитал достаточным и этого. Пока
ЗЫ: Патронник полирнул совсем немного, вручную. Спасибо Борису за ссылки, там и нашел достаточно информации чтобы работу проделать и качественно и без лишнего геммора. Использовал деревянный стержень натертый всё той же пастой ГОИ. Не усердствовал потому что отстрел показал нормальную работу и с Техкрим и с АКБС. А другие я использовать я не собираюсь.
ЗЗЫ: надеюсь работа проделана не зря.

Поделиться2416.02.2008 17:37:23

на днях отполировал патронник, отстрелял АКБС, все нормально, вот только я его полировал на дрели электрической с пастой гои, но не более пару минут, следы от фрезы все равно видны, хватит ли этого?

Поделиться2516.02.2008 20:27:45

Ну раз проблем с экстракцией гильз не возникло, значит хватит

Поделиться2616.02.2008 20:56:49

Тут упоминалось об алмазной пасте. Это, случайно, не та паста, с помощью которой притирают клапана в двигателях? Если та, то ей уж точно пользоваться не следует: другой калибр олучится за минуту!

Поделиться2716.02.2008 23:03:50

Ребят а что на счет воска-то? См. выше

Поделиться2817.02.2008 23:38:21

Ребят а что на счет воска-то? См. выше

Поделиться2918.02.2008 17:47:59

Я не пробовал и желания как бы нет

Поделиться3018.02.2008 19:24:08

Если не терпится что то смазать, то лучше по моему покрыть патроны силиконовой смазкой из аэрозольного баллончика, каким пользуются автомобилисты. И шарику будет веселей выскакивать. ))

Источник

ПМ-образный. ТБ при ношении патрона в патроннике.

Модератор: SStown

Сообщение Fallen Angel » 27 дек 2007, 10:09

Сообщение ag111 » 27 дек 2007, 21:13

Сообщение дмб » 27 дек 2007, 21:14

Сообщение Nikakoy » 30 дек 2007, 14:01

Сообщение дмб » 31 дек 2007, 18:08

Сообщение gallak » 09 янв 2008, 02:57

Сообщение КИРС » 09 янв 2008, 10:22

Сообщение Nazrat » 09 янв 2008, 10:37

Сообщение КИРС » 09 янв 2008, 13:36

Сообщение Nazrat » 09 янв 2008, 14:18

Сообщение КИРС » 09 янв 2008, 15:26

Сообщение gallak » 09 янв 2008, 17:53

Сообщение Harper » 09 янв 2008, 20:16

Сообщение gallak » 09 янв 2008, 20:41

Сообщение Harper » 09 янв 2008, 21:21

Сообщение King_av » 12 янв 2008, 18:45

Сообщение дмб » 12 янв 2008, 20:59

Сообщение gallak » 12 янв 2008, 21:36

Сообщение King_av » 12 янв 2008, 21:45

Сообщение дмб » 13 янв 2008, 10:34

Сообщение King_av » 13 янв 2008, 21:54

Сообщение ok » 16 янв 2008, 07:00

Сообщение DERSP » 17 янв 2008, 04:07

Сообщение дмб » 17 янв 2008, 10:59

Сообщение ok » 17 янв 2008, 16:10

Сообщение DERSP » 18 янв 2008, 03:49

Сообщение ok » 18 янв 2008, 12:20

Сообщение DERSP » 19 янв 2008, 03:28

Сообщение gallak » 20 янв 2008, 02:20

Сообщение дмб » 23 янв 2008, 23:07

Источник

В ПМ-образном есть конструктивная особенность.
Если предохранитель чуть-чуть, на 1 мм опустился из верхнего положения, то при усилии на курок, курок достает до ударника.
Т.е. может произойти выстрел.

В этих двух положениях курок не достает до ударника.
Курок не достает сам до ударника и в других промежуточных положениях, кроме одного- чуть ниже положения «предохранитель включен».

Поскольку при ношении нет гарантии, что предохранитель всегда строго в положении «включен», что он не уехал на 1 мм вниз, то при наличии патрона в патроннике, настоятельно рекомендуется ставить предохранитель в положение «выключено».

В этом положении при приложении усилия к курку, курок не достает до ударника и выстрел произойти не может.

Чтобы сдвинуть спусковой крючок для производства выстрела самовзводом, необходимо приложить значительное усилие и на достаточном ходе спускового крючка.

Т.е. перемещение спускового крючка слишком длинно и тяжело, чтобы он мог сам сдвинуться, например при ношении в кармане, т.к. его защищает спусковая скоба.

Таким образом ясно, что ношение ПМ-образного пистолета с патроном в патроннике безопасней именно с выключенным предохранителем.
Естественно, что и курок при этом снят с боевого взвода.

Еще раз порядок манипуляций с ПМ-образным при подготовке его к ношению с патроном в патроннике :

Пистолет готов для безопасного ношения с патроном в патроннике.

И еще раз повторю порядок действий по разряжанию ПМ-образного :

1.Выньте магазин из пистолета.

4.Отпустите затвор, убедившись, что патронник пуст.

Особо обращаю ваше внимание, что при всех этих манипуляциях с пистолетом, палец никогда не кладется на спусковой крючок и, тем более, никогда не нажимается пальцем на спусковой крючок.

Т.е. исключается возможность производства случайного выстрела при ошибке в алгоритме действий с пистолетом.

Не имейте привычку проверять состояние пистолета, нажимая на спусковой крючок, имитируя выстрел.

Курок может выскочить, сорваться с пальца.
Палец может устать, быть скользким, мокрым, потным.
Возможны кратковременные мышечные судороги.

Снятие ПМ-образного пистолета с боевого взвода необходимо производить только выключая предохранитель (поднимая его вверх).

В этих двух положениях курок не достает до ударника.
Курок не достает сам до ударника и в других промежуточных положениях, кроме одного- чуть ниже положения «предохранитель включен».

Поскольку при ношении нет гарантии, что предохранитель всегда строго в положении «включен», что он не уехал на 1 мм вниз, то при наличии патрона в патроннике, настоятельно рекомендуется ставить предохранитель в положение «выключено».

В этом положении при приложении усилия к курку, курок не достает до ударника и выстрел произойти не может.

Источник

Механизмы подачи патрона в патронник

Механизмы ленточной подачи патронов предназначаются для продвижения патронных лент и подачи очередного патрона в ленте к приемнику в течение определенного времени. Для работы этих механизмов используется кинетическая энергия подвижных частей автоматики и потенциальная энергия возвратных пружин. В зависимости от характера звена, непосредственно осуществляющего подачу ленты, механизмы перемещения патронной ленты от подвижной системы к ленте подразделяются на ползунковые (совершающие поперечное движение), с качающимся рычагом и с вращающейся звездочкой (барабаном).

В соответствии с назначением и условиями функционирования к механизмам ленточной подачи патронов предъявляются следующие основные требования: плавность движения ленты при минимальном ускорении; определенность движения ленты с патронами во время подачи без перекоса патронов; минимальный и стабильный от выстрела к выстрелу расход кинетической энергии ведущего звена на работу механизма; своевременность подачи патронов в строгом согласовании с работой других механизмов.

Механизм перемещения ленты качающимся рычагом имеет более простую конструкцию по сравнению с ползунковым. В рычажных механизмах звено, осуществляющее подачу патронной ленты, совершает вращательные движения вокруг оси параллельной или перпендикулярной направлению канала ствола (в зависимости от удобства связи рычага с приводом механизма подачи). Как и в предыдущем случае, это звено в течение цикла работы автоматики возвращается в исходное положение. Здесь наблюдается меньшая потеря на преодоление сил трения. Рычаг в таких механизмах качается на неподвижной оси. Одно из плеч рычага связано с приводом подачи, на втором шарнирно закреплены подпружиненные пальцы подачи, которые перемещают ленту во время рабочего хода.

В барабанных механизмах звено, совершающее подачу патронной ленты (барабан или звездочка), вращается вокруг оси, параллельной оси канала ствола. Это прерывистое вращательное движение происходит лишь в одну сторону, что несколько упрощает работу механизма.

Барабан, как правило, представляет собой массивный цилиндр c гнездами на внешней поверхности для звена ленты с патроном (по всей длине патрона или части его длины). Диаметр барабана зависит от числа гнезд на нем и шага ленты.

В звездочке патроны размещаются между узкими перьями, захватывающими гильзу только в головной и задней ее частях. Число перьев звездочки бывает не менее четырех. Диаметр четырехперой звездочки (по впадинам гнезда) зависит от шага ленты, а высота перьев определяется надежностью захвата следующего звена вершиной перьев.

Механизмы барабанного типа обеспечивают надежный захват патронных лент и могут хорошо фиксировать патроны во время подачи ленты, но имеют большие габариты. К их недостаткам относятся в первую очередь большие размеры барабана и связанное с этим увеличение массы. Подающие механизмы с вращающимся барабаном применены в конструкциях пулеметов ДШК и ШКАС. В пулемете ДШК обр. 1938 года по мере поворота барабана лента с патронами находит на клин, который производит извлечение патронов из ленты. В пулемете ШКАС при повороте барабана патроны, входя своими закраинами в винтовой паз, также извлекаются из ленты.

Барабанная подача не нашла широкого распространения в оружии, так как на вращение массивного барабана расходуется значительная энергия подвижных частей. В то же время подача звездочкой нашла более широкое распространение в автоматических пушках. Объясняется это тем, что при звездочке можно получить компактный узел подачи, устранив ряд дополнительных звеньев (фиксирующие пальцы, упоры патрона, промежуточные звенья привода и другие детали) и снизив затраты энергии на работу подающего механизма с устранением холостого хода звеньев.

Перемещение ленты должно быть закончено к моменту прихода механизма досылания к приемному окну. Чтобы выполнить это требование, необходима согласованная по времени или по пути ведущего звена работа механизма перемещения ленты и движение подвижных частей. Такое согласование проще всего может быть достигнуто, когда ведущее звено автоматики, движущееся совместно с досылателем, кинематически связано с механизмом перемещения ленты. В том случае, когда механизм перемещения ленты и досылающий механизм связаны с различными ведущими звеньями (например, механизм подачи работает от энергии ствола при его коротком ходе), требуется согласование работы этих механизмов по времени.

В зависимости от характера производимой работы механизмы подачи патронных лент разделяются на механизмы подачи без извлечения патронов из ленты и механизмы подачи с извлечением патронов из ленты.

Механизмы подачи патронных лент первого типа осуществляют лишь передвижение ленты и обеспечивают последовательный подвод патронов к приемнику. К этому типу могут быть отнесены механизмы подачи ленты пулеметов “Максим” обр. 1910 года, СГМ, ПК/ПКМ и других.

Во втором случае, помимо подачи патронных лент, эти механизмы совершают также частичное или полное извлечение патронов из ленты. К этому типу относятся механизмы подачи патронных лент пулемета ДШК обр. 1938 года, пулемета ШКАС.

Затворная рама является ведущим звеном механизма подачи патронной ленты в автоматическом оружии, принцип действия автоматики которого основан на отводе пороховых газов.

При определении направления движения ведущего звена во время работы механизма подачи ленты имеет большое значение также способ подачи патрона из приемника в патронник и направление движения затвора (вперед или назад), которое используется для извлечения патрона из ленты, так как во время извлечения патрона из ленты подачу ленты производить нельзя. В зависимости от направления движения ведущего звена во время подачи патронных лент эти механизмы разделяют на механизмы, работающие при движении ведущего звена вперед, при движении ведущего звена назад и при движении ведущего звена вперед и назад.

Примерами механизмов подачи ленты, работающих во время двух движений ведущего звена, могут служить механизмы подачи ленты в авиационной пушке ШВАК и пулемете МG.42.

Механизмы подачи патронных лент разделяют на механизмы, требующие для изменения направления подачи ленты замены деталей и не требующие для этого замены деталей.

Примером механизма первого типа может служить механизм подачи патронной ленты авиационного пулемета ПВ-1, на котором могли монтироваться два различных приемника с разным направлением подачи ленты.

Примером механизма второго типа служит механизм подачи ленты пулемета КПВ, в котором для изменения направления подачи ленты всего лишь требуется переставить другой стороной ползун приемника и повернуть специальную шайбу на затворе, выключив один и включив другой криволинейный паз затвора.

Досылающие механизмы

Существуют два вида досылающих устройств: смонтированные в продольно-скользящем затворе и автономные.

Автономные досылающие механизмы применяются в тех случаях, когда затвор не имеет продольного перемещения (клиновой затвор). Такие механизмы представляют собой толкатель, осуществляющий досылание патрона.

По своему характеру действия автономные досылающие механизмы могут быть с плавной (принудительной) и ударной (инерционной) досылкой.

В автоматических системах с ленточной подачей характер движения патрона из ленты в патронник зависит от конструкции звена ленты и патрона. Подача ленты с патронами может происходить как во время движения подвижной системы назад, так и при движении ее вперед. Так, например, если подача ленты в станковом пулемете системы Горюнова происходит при движении подвижных частей назад, то в станковом пулемете обр. 1910 г., наоборот, при движении подвижных частей вперед.

В зависимости от характера движения патрона механизмы подачи патронов в патронник подразделяются на механизмы прямой подачи и механизмы двойной подачи.

В случае использования патрона с фланцевой гильзой (с закраиной) он первоначально должен быть извлечен из ленты, которая в этом случае имеет замкнутые звенья, назад.

Механизмы двойной подачи патронов (в отличие от механизмов прямой подачи патронов) извлекают патроны из ленты при движении затвора назад, а досылают патроны в патронник при движении затвора вперед. Как правило, основным ведущим звеном подобного механизма является затвор. Так как значительная часть работы механизма подачи патронов из приемника в патронник (извлечение патрона из ленты) происходит при движении затвора назад, а способы этого перемещения могут быть различными и зависят от типа автоматики, то и механизмы подачи патронов в патронник различаются.

Если работа автоматики основана на принципе отвода пороховых газов из канала ствола, то затвор в начале движения назад получает очень большое ускорение. Это создает неблагоприятные условия для работы механизма подачи патронов в патронник при высоком темпе стрельбы и значительной массе затвора по сравнению с массой затворной рамы и может приводить к распатрониванию (выпадению пули из гильзы). Если автоматика использует принцип отдачи ствола при его коротком ходе, то затвор в начале хода назад, как правило, имеет сравнительно небольшое ускорение, поскольку его движение происходит сначала вместе со стволом под действием давления пороховых газов, а затем под действием ускорителя.

В клиновом механизме двойной подачи патронов перемещение патрона по направлению к оси канала ствола осуществляется при движении затвора назад, когда неподвижный клин непосредственно воздействует на фланец гильзы патрона, находящегося в вертикальных пазах затвора. В лотковом механизме двойной подачи патронов затвор имеет специальную деталь с зацепом для извлечения патронов из ленты. Механизмы подачи патронов этого типа отличаются простотой конструкции, но для экстракции и отражения стреляной гильзы требуют самостоятельных устройств, что только усложняет конструкцию.

Источник

Для тех, кто произносит слова «три плюс десять» или «ПМ 1» чаще одного раза в полгода, читать дальше смысла нет. Всё, что будет написано ниже, может вызвать приступ истерии у хранителей стрелковых традиций.

Пришло время поговорить о «больном» — о боязни патрона в патроннике, которая в нашей стране уже давно стала фобией у хранителей стрелковых традиций.

Известны случаи, когда заряженные «Вектора» со спущенными курками стреляли при падении или ударе. Это реальные факты, и мы с вами их знаем. Падая на курок, стреляют ПМы и АПСы. Это реальная опасность. Но риск есть также и при укладке парашютов, и при подготовке спецснаряжения перед глубоководным погружением, да практически при любом, даже совершенно мирном деле. Наша жизнь, вообще, полна самых «приятных» неожиданностей. Но волков бояться — в лес не ходить.

И мы, авторы этой статьи, возьмём на себя ответственность за написанное нами и всё же ещё раз скажем: Наличие патрона в патроннике это безопасно. А вот его отсутствие там может значительно укоротить вашу биографию.

Только когда бойцы подойдут к адресу, звучит робкая команда командира «Заряжай».

Теперь возьмём простого опера либо сотрудника ППС, ГИБДД, да просто охранника или инкассатора. Предположим: ситуация сложилась таким образом, что им пришлось сделать несколько предупреждающих выстрелов в воздух, а то и открыть огонь по человеку. События развиваются динамично, теперь уже нужно бежать, куда-то перемещаться, кого-нибудь тащить в машину и потом быстро «рвать когти».

Тест для того, чтобы определить, начались ли у вас в голове «необратимые военные» процессы или нет:

Варианты ответов:
а) да;
б) скорее да, чем нет;
в) не знаю;
г) скорее нет, чем да;
д) нет

Правильный ответ: да.
Этот ответ логичен.

Источник