что делать если в квартире слышно соседей

Как сделать шумоизоляцию в квартире?

Сосед решил сдавать свою квартиру в посуточную аренду, и после этого моя семья потеряла покой. В квартире сбоку постоянно собираются пьяные компании, празднуют дни рождения. По ночам орет музыка, кто-то падает, в нашу стену что-то кидают.

Вызывал полицию, но результата хватает ровно на одну ночь — потом жильцы меняются. Самого соседа найти не могу. Говорят, он уехал в Новосибирск, а квартирой занимается его знакомая. В общем, договориться пока никак не выходит.

Я готов потратиться на шумоизоляцию своей квартиры. Как это работает и имеет ли смысл?

Максим, гарантию от такого разнородного шума не даст ни одна изоляция. Заглушить звуки полностью вряд ли удастся, но можно уменьшить их уровень. Расскажу, как это сделать.

Расчет шумоизоляции

По санитарным правилам уровень фонового шума в квартире не должен превышать днем — 40 децибел, ночью — 30 децибел. Максимальный уровень непостоянного шума — 55 децибел в дневное время и 45 децибел в ночное.

Обычный разговор — это 45 децибел. Плач ребенка — около 70 децибел.

Есть три основных параметра эффективности звукоизоляции.

Индекс звукоизоляции воздушного шума — Rw. Он показывает эффективность звукоизоляции между двумя помещениями. Показатель рассчитывается в лабораторных условиях.

Например, у гипсокартонного листа толщиной 12,5 миллиметра Rw будет 30 децибел. А оштукатуренная кирпичная кладка толщиной 150 миллиметров из полнотелого кирпича даст Rw 47 децибел. За такой кирпичной стеной точно не будут слышны разговоры.

Нормы звукоизоляции

Индекс дополнительной изоляции — ΔRw, дельта РВ. Показывает эффективность шумоизоляции, которую протестировали в здании, а не в лаборатории. Значения ΔRw обычно колеблются от 0 до 25 децибел.

В характеристиках шумоизоляции параметры Rw и ΔRw иногда встречаются одновременно. Например: «Индекс дополнительной звукоизоляции воздушного шума ΔRw 11—15 дБ на стене с Rw 50 дБ». То есть если стена поглощает 50 децибел, то шумоизоляция сможет погасить еще 11—15 децибел.

Коэффициент звукопоглощения — способность материала отражать или поглощать звук. Параметр измеряется от 0 до 1. Чем ближе к нулю, тем лучше материал отражает звук. У поглощающих звук материалов коэффициент стремится к единице.

Например, коэффициент звукопоглощения у кирпичной стены равен 0,032. Это не поглощающий, а отражающий материал — в комнате со стенами из кирпича хорошее эхо. А лучшим поглотителем звука считается базальтовая минеральная вата: коэффициент звукопоглощения у нее 0,94. В помещении с наполнением из минваты гулкий звук без эха.

Какой бывает шумоизоляция

Наилучший эффект от звукоизоляции будет, если комбинировать твердые и мягкие материалы. Обычно в качестве мягкого материала используют минеральную вату, а в качестве твердого — гипсокартон.

Звукоизоляция гипсокартонных перегородок

Для шумоизоляции выбирают специальную акустическую минеральную вату. Она чуть дороже обычной, которую используют только для утепления. Но акустическая минвата работает и как утеплитель.

Еще продаются звукоизолирующие мембраны, рулонные материалы, панели из кварцевого песка и эластомерного каучука.

Работает ли шумоизоляция из минеральной ваты

Моя квартира в хрущевке была окружена людьми с алкозависимостью. Сверху постоянно орали, дрались, по ночам там падали тела и какие-то вещи. За стеной, которая граничит с соседним подъездом, жильцы во время пьянок включали музыку через сабвуфер так, что тряслись стены.

Я купил акустическую минеральную вату толщиной 5 сантиметров. Толще брать не хотелось, так как с учетом обшивки гипсокартоном вся эта конструкция сильно уменьшила бы пространство в комнате. Ее площадь и так была всего около 10 м².

Затем я вызвал мастера, и он собрал каркас из металлических стоек. Между ними и стеной мастер уложил мягкую ленту, чтобы металл не дребезжал, когда трясутся стены. Между стойками укрепили плиты минваты, а сверху смонтировали листы гипсокартона. Потом мы с женой наклеили обои. Таким же образом действовали с потолком. Работа заняла полдня.

В документах к вате было написано, что она снижает шум до 63 децибел, что равносильно гулу машин за окном. У меня не было прибора для измерения уровня шума, но субъективно я не заметил большого эффекта от сделанного. Стали чуть меньше слышны крики, но о приглушении музыки не было и речи — она орала точно так же.

Но самое плохое, что моя система не помогла со структурным, или ударным, шумом. Когда от басов дрожали стены и вибрировали окна или если в три часа ночи пьяный сосед сверху падал на пол, толку от минеральной ваты не было. Мы все отлично слышали и чувствовали.

Я потратил на бесполезную шумоизоляцию 7300 Р

Я не стал искать варианты, как усилить эту шумоизоляцию или заменить ее на другую. Очень скоро я перешел к традиционным вариантам борьбы с шумными соседями — жалобам в полицию.

Не буду утверждать, что любая шумоизоляция будет так же бесполезна, как моя. Но возможно, в вашем случае поможет только дорогая каркасная система звукоизоляции. Если не готовы сильно тратиться, советую все-таки разыскать соседа и решить вопрос с ним, а пока обращаться в полицию. У нас есть инструкция, как это правильно делать.

Если у вас есть вопрос о личных финансах, дорогих покупках или семейном бюджете, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.

Я не удивлена, что у автора звукоизоляция не работает. Чтобы сделать работающую звукоизоляцию, недостаточно засунуть вату под гипсокартон. Нужно делать систему так, чтобы не оставалось мостиков для звука: звуковая волна может передаваться по поверхностям. Как писал человек выше, надо использовать виброгерметики, виброузлы и прочее. Это даже не любой ремонтник знает, как делать. Система должна идти от плиты до плиты, т.е. надо снимать натяжные потолки, если они есть, и поднимать покрытие пола. Как-то будет работать что-то см от 7, а лучше 10, что сожрёт нехило площади комнаты.

Бескаркасные системы (сэндвич-панели) имеют свой вес, и не любая стена их выдержит, это надо считать и уточнять у инженеров.

Это не дешевое удовольствие, но при следующем ремонте я сразу буду делать нормальную звукоизоляцию потолка и стен с соседями, т.к. это проще и дешевле до того, как появится проблема (а она появится: люди переезжают, умирают, заводят детей, глохнут и включают телик на максимум).

хлопушко, по-хорошему, и пол тоже надо изолировать, я вот иногда слышу разговоры соседей снизу.

хлопушко, а ещё лучше: свой дом на своей земле, где до любого соседского дома в любом направлении не менее 100 метров (это при участках от 1 Га).

хлопушко,
Полностью согласен с вами.
Когда я въехал в свою квартиру, то после первой же ночи стало понятно, что жить, а тем более спать в квартире с текущей обстановкой будет грустно. Я слышал абсолютно ВСЕ, что творилось у моих соседей (это касалось только квартир по бокам от моей, сверху было тихо).
Я нашёл в сети типовую технологическую карту (не сочтите за рекламу) производителя ГКЛ ТигиКнауф, нашёл раздел с шумоизоляцией, сделал проект для одной спальни, закупил материал с точностью до 1 элемента. Сделал всё сам. Эффект изумительный!
На фоне этого быстро сделал вторую спальню, а потом ещё и гардеробную, т.к. за стенкой была соседская ванна, и детишки очень любили там порезвиться. Делал все мягкой изоляцией по каркасу, каркас обязательно крепить через виброленту. Плюс 2 слоя ГКЛ по 12,5 мм.
Про потолок я пожалел, когда у меня появились новые соседи сверху, но в этой квартире уже ничего не хочу переделывать.
А вот в следующей все сделаю по науке, и стены, и потолок.
В общем если сделать всё правильно, то результат будет!

7300р за звукоизоляцию, странно, почему же не работает?

«Каркасная система шумопоглощения обойдется не меньше чем в 16 000 Р. «
Забыли указать, что это цена за 1 квадратный метр =)

Антон, это еще без монтажа)

Алексей, такая же проблема. Стандартный низкий потолок, сделали каркасную изоляцию, опустили насколько было возможно для комфортного проживания (сантиметров 13-14). Делали всё как надо, хорошие виброподвесы, правильный герметик и лента, акустический гипсокартон. Но так и не помогло. Конечно телевизор, и голоса теперь не слышно, но все низкие частоты проходят на ура. Даже более того, за счёт того, что остальной звуковой спектр поглощается лучше, чем низкие частоты, то они теперь преобладают, и ещё сильнее раздражают.

Алексей, с потолком реально проблемы, у нас сверху живет женщина, которая любит часами (не шучу, понятия не имею зачем) ходить по квартире. При своей миниатюрности дама громыхает по полу так, что у нас трясется все, мебель, стаканы, лампы, внутренние органы. Подумываю купить ей может ковер

Eva, она наверно на изоляции проходит дома полумарафоны (недавно где-то читала про девушку, которая так делала) :((((

Комментарий удален пользователем

mxvd, не всегда. Часто продают даже без стяжки

Комментарий удален пользователем

Max, Под стяжкой я понимаю стяжку. Бывает, что квартиры продают без черновой отделки. Когда я покупала, стояли только панели стен, а в полу была дыра, через которую была видна квартира соседей. Я делала армированную стяжку 5 см на термозвукоизоле. Соседи сверху налили просто на бетон.
Запросто может быть несколько см разницы между полом на площадке и в квартире, в монолитном доме это особенно это легко организовать

Комментарий удален пользователем

mxvd, ну как, экономят. Со стяжкой, разводкой и штукатуркой цена за метр выше. А выбирать каждый волен то, что ему по душе. По мне так самостоятельно надёжней ремонт делать, но многие любят готовое

Потому что застройщик экономит всегда на той же подложке под стяжку, на других материалах. На трубах отопления и тд. Рядом со мной сдаются дома с черновой отделкой, трубы отопления уже замоноличены в стяжку. Так вот в этих домах каждый сезон потоп. Каждый сезон у кого-нибудь, кто сразу не поменял, рвёт это отопление, потому что делали не профессионалы. Из самых дешёвых материалов.
Поэтому надо перед покупкой как следует оценивать риски и свои финансовые возможности, я считаю

mxvd, я своим предлагал. Квартира сверху съёмная, хозяин отказался.

Советую тем, кто заинтересуется этой темой, и особенно решит всё сделать сам, изучить акустические альбомы Knauf. Они есть в свободном доступе в виде pdf файлов. А также, «Звукоизолирующие конструкции» от Acoustic Group. Так же есть очень насыщенный ветки по этой теме на форумхаусе.

Я себе делал частичную звукоизоляцию, так как полную сделать было уже не возможно, в квартире уже жили. Шум конечно понизился, но весьма не существенно, особенно в сравнении с затраченными средствами и временем. А так же, сильно уменьшилась площадь квартиры и высота потолков.

Ну и если вы всё таки решились на это, то нужно делать всё помещение. То есть, если шум от соседей сверху, то нужно делать не только потолок, а так же стены и пол. Попытаться сделать как бы помещение в помещении, используя специальные материалы типа виброподвесов и прочего. Только тогда от вашей работы будет толк.

Кстати в статье не совсем верно указано, как нужно смотреть параметры материалов. Обычно коэффициент звукопоглощения (той же ваты к примеру) и звукоизоляции указывается для определённого диапазона частот. Это относится как к отдельным материалам, так и конструкции в целом. Поэтому 50 Rw гипсокартонной стены не будет равняться 50 Rw кирпичной стены. У этих конструкции будет разный частотный диапазон звукоизоляции.

Не могу остановиться. ) Ещё один нюанс: если вы заезжаете в новостройку, сразу идите к верхним соседям и договаривайтесь о том, какие полы они будут делать. Ищите компромисс, предлагайте оплатить устройство плавающих полов за свой счёт, виброразвязку стояков. Иначе потом потратите гораздо больше средств и нервов. Потолочные конструкции от ударного шума гораздо менее эффективны, чем сразу сделать нормальный пол у соседа.

Roman, ради такого и приходят в эти темы!

Евгений, у нас на однушку вышло 300 тыс. Площадь комнаты 18 кв.м., по двум внешним стенам к соседям — каркас на виброподвесах, по остальным двум — безкаркасная изоляция, потолок на виброподвесах. + пол плавающий по всей квартире, кроме ванной, 32 кв. м. в сумме.

Андрей, ремонт не закончили ещё. Как переедем обратно увидим.

Комментарий удален пользователем

Тома, ну вот получается, что ситуация травматична для обеих сторон. Если у верхней стороны есть совесть, конечно. Стараешься как можно тише, но от случайного падения пульта время от времени никто не застрахован. А некоторые активности и вовсе невозможно делать совсем без шума.

Никита, мне не особо травматична 😀 и ладно бы случайно иногда что-то шумело, но нет, там и песни до полуночи, и беготня стада слонов туда-сюда, и цокот каблуков (зачем дома??), громкие разговоры до часу ночи, дикий скрежет мебели (почти каждый день). Полный спектр звуков «человека-соседа» ) Они заслужили то, что я им даю )

Комментарий удален пользователем

mxvd, эти соседи заехали весной и положили ламинат, после чего и стало слышно буквально все) до этого 30 лет не было ничего, хотя люди там жили) а у меня дома линолеум)

Поделюсь своим опытом, на 2 квартирах шумка работает!

Klimovickiy, здравствуйте. Подскажите пожалуйста, как крепили к стене Саундлайн-dB триплекс ГВЛВУ и ГКЛ акустический.

Вячеслав, добрый день.

Акустические панели крепятся со стороны стены на стандартные направляющие и профили для ГКЛ в плотную к стене и друг к другу с нахлестом, далее на эти профили крепится ГКЛ вплотную к панелям.

Интересно было бы узнать, как обстоят дела с шумоизоляцией в домах относительно свежей постройки.

Антон, всё очень плохо 🙁 дом сдан в 2018, крики слышно через 4 этажа – проверено

Николай, а серию дома можете сказать, если типовой?

Антон, не типовой, юит строил 17-18 эт

Евгений, это не дорого еще

Комментарий удален пользователем

Источник

Шумные соседи и мой путь к тишине

В этой статье я расскажу мой тернистый путь к тишине в условиях жизни в панельном доме с шумными соседями. Для тех кому неохота читать до конца решение – наушники с активным шумоподавлением Sony WH-1000XM2.

Тема эта для большинства весьма знакома и болезненна. Очевидным и простым решением как собственно первое что советуют на большинстве форумов по этой тематике – пойти договорится с соседями. Но как известно мы живем в России, а не в какой-нибудь Финляндии или Швеции, где только за недобрый взгляд можно получить штраф за попытку оскорбления. Наш контингент, который, по-моему, сугубо личному убеждению, если не соблюдает всем известное житейское правило – не шуметь после 11.00 поймет только грубую физическую силу или осознание ее близкой угрозы. Для большинства тех, кто обладает «ботаническим» телосложением и не является оратором нашего русского могучего, к коим отношусь и я, приходится искать другие решения. Здесь выбор собственно не богат. Первым очевидным решением будет мысль о шумоизоляции своей квартиры. Но всемогущая физика говорит нам о том, что для того чтобы хоть как-то защитится от структурных шумов железобетонных конструкций (шума работы перфоратора, например) нужно внутри вашей квартиры построить еще одну, которая бы не соприкасалась с вибрирующими основаниями. В некоторых старых советских домах так собственно и поступали в ванных комнатах, устанавливая так называемую сантех кабину, которая просто стояла на ногах внутри короба из несущих стен. Понятно, что такое решение такое себе, только уж совсем для «отчаянных». Остается только попытаться сделать что-нибудь со своими органами слуха. В общем вот мой перечень перепробованных безрезультатных методов:

Попытка разговора. После первого визита стало понятно, что перед мной типичная «Яжмать» для которой личинус бесящийся в час ночи – священное действо, отрывать от которого ни в коем случае нельзя.

Беруши от простых до мягких силиконовых. Не работают совершенно на низкочастотных шумах вроде топота, да и на всех остальных звуках, так как ЖБ конструкции зданий работают как фильтр нижних частот, отсекая высокочастотную составляющую.

Наушники с амбушюрами и попытка замаскировать шум прослушиванием музыки. Как и в ситуации с берушами, амбушюры также оказались малоэффективны в борьбе с низкочастотной составляющей шума. Приходилось сильно завышать уровень громкости, отчего становилось еще более не комфортно.

Еще один вариант который я не испробовал, но уже практически к нему созрел – перейти к активным боевым действиям путем прикладывания колонки к потолку или использования накладного излучателя с али. Кстати долго выбирал композицию для данной атаки. Весьма зашла песенка «Сука сосед» от С. Слепакова.

Но как-то копаясь в форумах во время очередной соседской «атаки» в попытках найти хоть какие-то еще варианты я наткнулся на топик, где человек описывал такую же проблему как у меня и вариант решения – наушники с активным шумоподавлением. После теста с простыми наушниками с амбушюрами я как-то скептически относился к активному шумоподавлению, полагая что раз уж простые накладки на уши не помогают, то где уж тут электронике. Но в тот момент я был на соответствующем эмоциональном «подъеме». И забив на возможные финансовые потери от неудачного решения, заказал к сожалению, уже снятую с производства модель Sony WH-1000XM2. Почему именно эту модель, потому что по отзывам пользователей функция шумоподавления на этой модели была самая прокачанная. В следующих релизах этой модели, опять же судя по отзывам ее почему-то стали урезать.

В общем «оптимистичной» мыслью «Ну ладно, перепродам если че, лишь бы продавец не нагрел» (наушники БУ) надел их с включенной функцией шумоподавления И-и, и оказался в тишине. Ну не совсем гробовой конечно, слышался маскирующий белый шум. Скажем так, я далеко не впечатлительный человек, но два дня я пребывал в совершеннейшей эйфории от ощущения возможности наконец избавится от этих «милых» соседей нажатием одной кнопки.

Итак, небольшой обзор нюансов для тех, кто захочет повторить мой опыт использования этого девайса в таком качестве. Наушники если их просто включить и надеть выключаться через пять минут. Чтобы этого не происходило нужно вставить удлинительный кабель в гнездо 3,5”. Можно его никуда не подключать. Я проложил дополнительный удлинитель аудио-кабель под разъемы 3,5” от телевизора. Еще одним плюсом такого решения, взамен использования подключения через Bluetooth, является отключения этого самого Bluetooth когда подключен кабель к гнезду 3.5”. Я конечно не радиофоб, но как-то не любитель присутствия излучателей ЭМВ на близких расстояниях (видимо последствия работы Радиоинженером) Перечень видов шумов, с которыми удалось побороться:

От верхнего этажа: Топот детиной лет 5-8. Женский воспитывающий крик. Детские крики и визги. Застольный галдеж.

За стенкой (бетонная монолитная стена, панельного дома): игра на пианино, бубнеж звукового сопровождения телевизора, прыгание на пол детиной лет 8 – 10 (ощущаются по вибрации дивана), хлопанье со всей дури входной железной дверью.

Особо громкий звук конечно слышен, но становится приглушенным и как бы «отдаленным», подобно канонаде если это топот, например. На фоне маскирующего белого шума от такого уже не возникает всепроникающего желания начать перебирать варианты убийств в поисках наиболее «привлекательного».

Звуковое сопровождение от телевизора подавляется по моим ощущениям с нормальной громкости до шепота. Низкочастотная составляющая – лучше (мужской басовый голос), высокочастотные – хуже (женский голос, музыка)

Кстати для борьбы со своими же шумами наушники оказались так же весьма эффективны. Например, работающую стиральную машинку становится совершенно не слышно, а звук работающего робот-пылесоса на напрягающем фоне.

Таким образом активное шумоподавление, которое эффективно работает на низкочастотной составляющей звукового диапазона оказалось весьма эффективным средством для борьбы с шумными соседями. Ну по крайней мере в моем случае – это уж точно. Также скажу, что эта статья не является скрытой рекламой данных наушников, тем более я рекомендую к выбору модель, снятую с производства.

Источник