что делать если с карты списали деньги по судебному приказу
Как вернуть списанные с карты деньги, если отменили решение суда: разбираемся в повороте исполнения
Нередки случаи, когда судебный пристав списал все деньги с зарплатной карты на основании судебного приказа, но потом судебный приказ удалось отменить, или истцу отказали в иске, или было вынесено заочное решение, которое исполнено приставами, а позже его удалось отменить и впоследствии обжаловать. Можно ли вернуть списанные приставом деньги? Для этого в процессуальном законодательстве предусмотрена процедура поворота исполнения судебного акта. Как вернуть деньги самостоятельно, не прибегая к помощи юриста, разбираемся в статье.
Что такое поворот исполнения?
Поворот исполнения – это процессуальная процедура, с помощью которой ответчик (должник) может вернуть списанные со своей банковской карты (счета) деньги в счет исполнения судебного решения (судебного приказа), которое впоследствии удалось отменить. Порядок поворота исполнения судебного акта регламентирован ст. 443–445 ГПК РФ.
По каким решениям можно применить поворот исполнения?
По сути, поворот исполнения можно применить к любому отмененному судебному акту, как полностью, так и в части. Например, повернуть исполнение можно по заочному судебному решению, по судебному приказу (взыскание кредита, долга по коммунальным платежам), по определению суда (взыскание государственной пошлины). Поворот исполнения применим, если иск удовлетворен частично или судом снижена сумма первоначально заявленного требования. В этом случае можно повернуть судебное решение в части излишне выплаченной суммы (неосновательное обогащение).
Однако есть случаи, по которым поворот исполнения применить невозможно. В соответствии со ст. 445 ГПК РФ, в ним относятся:
Когда можно вернуть деньги через поворот исполнения
Повернуть исполнение судебного решения можно при соблюдении следующих условий:
С поворотом исполнения по судебному приказу есть важный нюанс. При его отмене у истца остается право обратиться в суд за взысканием задолженности в порядке искового производства. В этом случае поворот исполнения будет возможен тогда, когда дело по иску о взыскании задолженности на момент подачи заявления о повороте исполнения еще не будет возбуждено (п. 35 Пленума Верховного суда РФ №62 от 27.12.2016 г.).
Иначе говоря, должнику следует ловить момент, когда судебный приказ уже отменен судом, а кредитор еще не успел подать иск о взыскании долга в порядке искового производства (либо иск подан, но не принят к производству). Именно в этот промежуток времени нужно успеть подать заявление о повороте исполнения.
Кто должен инициировать поворот исполнения – суд или должник? Как это делается на практике
По общему правилу при новом рассмотрении дела судья обязан решить вопрос о повороте исполнения (ст 444 ГПК РФ). В этом случае пункт о повороте исполнения включается в судебное решение либо судом выносится отдельное определение. Если же добиться отмены решения суда удалось в апелляции, кассации или надзорной инстанции – указанная обязанность возлагается на суд этих инстанций (ст. 445 ГПК РФ). У судов также есть право передать вопрос о повороте исполнения в суд первой инстанции.
Часто на практике суды эту обязанность опускают, и тогда ответчик, отменивший решение суда (судебный приказ), вправе действовать сам. В этом случае поворот исполнения возбуждается обычным заявлением без оплаты государственной пошлины и подается:
При этом поворот исполнения можно потребовать прямо в тексте жалобы. В этом случае вопрос о повороте суд решит сразу же, при вынесении решения по жалобе. В суд первой инстанции, который вынес первоначальное решение – если вопрос о повороте исполнения не был решен в кассации, апелляции или надзорной инстанции.
К заявлению следует приложить документы, подтверждающие фактическое исполнение отмененного решения или судебного приказа: постановление пристава-исполнителя об окончании исполпроизводства в связи с фактическим исполнением судебного акта, справку о взысканных суммах, выписку с банковского счета о списании денег и т.д.
Далее суд направит всем участникам процесса повестки о рассмотрении дела по заявлению о повороте исполнения. В случае неявки сторон заявление будет рассмотрено без их участия. По итогам заседания суд вынесет определение. Истцу дается 15 дней на подачу частной жалобы на определения суда. Жалобу может подать и ответчик, если суд отказал в повороте исполнения и ответчик с отказом не согласен. Если в течение 15 дней никто не заявил возражений, определение вступает в силу.
После вступления в силу определения суда следует получить исполнительный лист. Как правило, кредитор не желает добровольно возвращать списанные с карты деньги, поэтому должнику (ответчику) придется их возвращать принудительно. В этом случае исполнительный лист нужно будет предъявить в службу судебных приставов или в банк истца для возврата денег теперь уже на свою карту.
На этом все. Если публикация оказалась полезной – предлагаю обсудить.
Как вернуть деньги, если приставы ошибочно списали долг?
Уже не в первый раз меня путают с моей полной тезкой из другого города. В первый раз из-за этого были проблемы с кредитом: хотели отказать из-за того, что я по ошибке оказалась в черном списке банка. Сейчас списали половину зарплаты и немалую сумму с карты. Я думаю, что это очередной долг моей тезки.
Как быть в такой ситуации? Куда бежать: в банк или к приставам? Или можно решить проблему напрямую с работодателем?
Ирина, очень жаль, что вы оказались в такой ситуации. В этом ни банк, ни работодатель не виноваты: они просто выполняют требования исполнительного производства и пристава, который его ведет.
Я расскажу, как в этой ситуации взаимодействуют приставы и банки, борются ли с такими ошибками и что делать, если деньги ошибочно списали у вас.
Как пристав направляет запросы
Взыскатель обращается в службу судебных приставов с документом: исполнительным листом, судебным приказом, соглашением об алиментах или с каким-то другим. На основании этого документа открывается исполнительное производство.
Информация из ведомств может быть такой:
Почему происходят ошибки
В полученной таблице из ведомств будет информация по всем Ивановым Иванам Ивановичам с датой рождения 19.09.1999 из региона, в который были направлены запросы. Если нашлось пять Ивановых Иванов Ивановичей, в этой таблице информация будет по каждому из них. Получается, если хотя бы у одного из Иванов будут деньги на счете, пристав вынесет постановление о взыскании этих денег. Если у всех пяти — достаться может всем сразу, даже если виноват один.
Конечно, если внимательно анализировать каждый ответ на запрос, можно найти ошибки и понять, что здесь что-то не так. Но работы у приставов много, самих приставов мало, поэтому, получив сведения о наличии у должника денег на счетах или зарплаты, пристав выносит постановление о взыскании — и переходит к следующему делу.
Люди, которые столкнулись с ошибочными списаниями, часто винят в этом банки или работодателей: информацию не проверили и никак не предупредили. Но банки и работодатели не имеют права игнорировать запросы и постановления пристава: пришли требования — они их исполняют.
Если взыскатель знает, в каком именно банке у должника есть счета, он или его представитель может напрямую направить исполнительный документ в банк. При таком способе вероятность ошибки ниже, ведь взыскатель знает должника лично и обращается напрямую в организацию. Банк сам проверит информацию и примет меры: арестует счет или, при наличии средств, перечислит суммы со счета на реквизиты, указанные в обращении взыскателя.
Если банк обнаружит ошибку, он может сообщить об этом взыскателю и вернуть исполнительный документ. Но, поскольку данных в исполнительном документе мало, банк может и не заметить.
Как вернуть ошибочно списанные деньги
Банк обязан уведомить клиента о списании средств. Единого стандарта таких уведомлений нет: это может быть просто смс с указанием суммы списания, а может быть и полная информация с указанием номера исполнительного производства и ФИО пристава.
Претензию можно отправить через личный кабинет на портале ФССП или через Почту России. Если будете использовать почту, сделайте копии своей претензии и отправляйте заказное письмо с уведомлением. Эти меры помогут, если вопрос будет решаться в суде.
В письме обязательно укажите все возможные способы связаться с вами: электронную почту, номер мобильного телефона и почтовый адрес. Также рекомендую в самом письме прописать, чтобы копию ответа на жалобу направили на вашу электронную почту.
После того как подтвердят, что вы действительно не должник, пристав обязан снять все аресты и ограничения. Так сказано в письме ФССП от 29 мая 2017 года «О вопросах ошибочной идентификации граждан как должников по исполнительному производству».
Когда деньги уже перечислены взыскателю, срок возврата зависит от того, кто именно выступал взыскателем. Если это государство, пристав свяжется с соответствующим ведомством, и деньги скоро вернут. Если взыскателем выступает компания или физическое лицо, ситуация может быть сложнее: деньги могут быть уже потрачены. Тут может потребоваться помощь адвоката и обращение в суд.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Что делать, если приставы списали с карты все деньги?
Если списали деньги с зарплатной карты, значит, речь идет о принудительном взыскании задолженности – это и есть ключевая функция приставов. Они не просто так обратили взыскание на деньги на счетах: это самый простой и быстрый способ удовлетворить требования взыскателя не приходя к вам домой и не описывая ваше имущество, чтобы его продать. Но за что же вам тогда кормить семью и платить коммуналку? Почему списали все до копейки, не оставили даже на хлеб?!
А это уже совершенно другой вопрос. Законность таких списаний зависит от характера средств, которые были на счету. Да, даже «посланники дьявола» из ФССП ограничены законом в полномочиях и в некоторых случаях действительно не могут забирать у вас всё до копейки. А в некоторых – могут. Разбираемся, как вернуть деньги, списанные приставами, и когда это возможно.
Кто вообще дал приставам право забирать мои деньги?
По закону процедура принудительного взыскания денег применяется приставами, если долг не погашен добровольно: суд присудил взыскать долг, а приставы исполняют это решение. Для этого ФЗ № 229 от 02.10.2007 «Об исполнительном производстве» предоставляет им обширный инструментарий, они могут:
В приоритете – обращение взыскания на денежные средства должника, в том числе размещенные на счетах в кредитных организациях. На них пристав должен обратить внимание в первую очередь. И только если их окажется недостаточно для удовлетворения требований взыскателя, пристав ищет иное имущество (п. п. 3, 4 ст. 69 ФЗ № 229).
Как приставы списывают деньги с карты?
Итак, приставы списали деньги с вашей карты «под ноль». Как это произошло? Порядок их действий такой:
Если все деньги списаны с банковской карты, но их не хватило для полного погашения задолженности, счет продолжит быть заблокированным. Все средства в пределах оставшейся задолженности, которые в будущем поступят на этот счет, будут арестованы, а расходные операции по ним – заблокированы. Так будет происходить до полного погашения долга.
Какие деньги списать не могут?
Действительно, законом определен перечень видов доходов, на которые нельзя обращать взыскание. Если средства на счету получены от одного их таких источников, их списание неправомерно. Полный перечень включает 17 источников доходов, среди которых (ст. 101 ФЗ № 229):
Но проблема в том, что для пристава деньги на счету должника «обезличены»: никто не сообщает ему, сколько и зачем они хранятся на счетах, откуда поступили и как будут потрачены. Как только деньги выявлены, пристав сразу спешит их списать в счет погашения задолженности, а если вдруг их списание запрещено – разберемся позже. И закону это не противоречит: ФССП не имеет инструментов для проверки источников поступления средств на счет.
Ситуация исправится с 01.06.2020. С этой даты при получении информации об открытых счетах и средствах на них, пристав также будет получать информацию о кодах видов доходов, которые содержатся на этих счетах. Если они совпадут с одним из указанных 17, деньги списаны не будут (ст. 1 ФЗ № 12 от 21.02.2019).
Сколько могут списать по максимуму?
Вообще приставы не ограничены в сумме, которую могут списать с вашего счета: они должны списать ровно столько, сколько необходимо для погашения задолженности. Если это все деньги на счету, то они вполне правомерно могут списать всё до последней копейки. Исключение – случаи обращения взыскания на зарплату и периодические доходы (пенсии, пособия).
Но сразу разъясним: эту процедуру следует отличать от обращения взыскания на деньги на счетах. Она предполагает удержание средств еще до поступления их на банковский счет – через бухгалтерию работодателя, ПФР или иного лица, которое выплачивает периодические доходы. Сам счет в этом случае не затрагивается.
Напрямую через работодателя пристав может удержать:
Указанные ограничения, опять же, не распространяются на суммы зарплаты и периодических доходов, хранящихся на счетах в банке. Их пристав имеет право списать в полном объеме, кроме суммы последнего периодического платежа (п. 4 ст. 99 ФЗ № 229). Так что если у вас есть долги, мы не рекомендуем хранить свою зарплату на карте, ее законно могут списать в полном объеме.
Вернут ли приставы списанные деньги?
Возможность возврата удержанных сумм прямо зависит от правомерности удержания. Если деньги списаны законно и из подлежащих источников, их естественно никто не вернет. Другое дело, если списание неправомерно. Списанные деньги можно вернуть, если:
Как вернуть списанные деньги?
В принципе, если имеет место ошибка или неправомерность удержания налицо, вернут деньги относительно несложно. Вот примерный алгоритм ваших действий.
Шаг 1. Собираем документы
Если были списаны деньги, на которые нельзя обращать взыскание – берем в банке справку-расчет с помесячной разбивкой поступлений, а также их источников. Кроме того, получаем документы от плательщика средств о социальном характере выплаты. Если это зарплата – получаем в бухгалтерии справку об этом.
Шаг 2. Идем к приставам
На личном приеме ознакамливаемся с материалами производства. Узнаем, почему были списаны деньги. Подаем заявление на возврат списанных денег, прикладываем документы, подтверждающие неправомерность списания. Образец заявления смотрите здесь.
Шаг 3. Если пристав отказывается вернуть деньги
Подаем жалобу! Она пишется на имя начальника подразделения в свободной форме с описанием ситуации, требованием признать действия пристава незаконными и вернуть деньги. Подать ее нужно в течение 10 дней (ст. 122 ФЗ № 229). Жалобу рассмотрят в течение 10 дней и пришлют вам ответ.
Шаг 4. Идем в суд
Если жалоба не помогла, рекомендуем оспорить действия пристава в суде. Для этого необходимо составить административный иск и направить его в районный суд по месту нахождения подразделения ФССП.
Подайте его в течение 10 дней после получения ответа от ФССП (п. 3 ст. 219 КАС).
Суд изучит сложившуюся ситуацию, выслушает все ваши аргументы, и если действия пристава действительно неправомерны, отменит его постановление и обяжет полностью или частично вернуть излишне уплаченную сумму. Если нет, его решение можно обжаловать в апелляции, а затем и в кассационной инстанции. Главное – это объективно оценивать свои шансы на успех, а они прямо пропорциональны степени нарушений, допущенных сотрудниками ФССП.
Что делать, если арестовали банковский счет
Некоторые даже не знают, что у них есть долги, но неожиданно их счета блокируют, а деньги списывают. Например, человек продал квартиру, а новый владелец не перезаключил договор с Горгазом: за газ по счетчику оплачивает, а за техобслуживание — нет. Спустя три года судебный пристав арестовал кредитный счет бывшего владельца квартиры и списал деньги.
Рассказываем, что делать в такой ситуации: как отменить судебный приказ и вернуть деньги.
Если сумма долга незначительная, ее списывают со счета, и человек может дальше распоряжаться деньгами. А когда образуется большая задолженность, например, по ЖКХ, налогам или кредиту, счет арестовывают: все деньги, поступившие на счет, идут на погашение долга.
По закону срок исковой давности — три года, и кредиторы часто обращаются в суд накануне его истечения. При этом сумма долга не важна: затребовать могут, например, 300 ₽ пени, которые должник когда-то забыл оплатить.
Сейчас при взыскании долгов предусмотрен претензионный порядок: взыскатель должен сначала направить неплательщику претензию и подождать месяц. За это время человек может добровольно погасить задолженность. Но досудебная процедура не касается займов между физическими лицами: если взяли в долг у соседа под расписку и не вернули деньги вовремя, сосед не обязан ждать месяц и может обратиться в суд с первого дня просрочки.
У взыскателя есть два варианта получить долг: направить иск или запросить судебный приказ. Большинство должников имеют дело со вторым вариантом: не нужно ходить на заседания, выслушивать возражения ответчика. По судебному приказу могут истребовать долг до 500 000 ₽, минимальной суммы нет, затребовать можно хоть 100 ₽. Если сумма больше 500 000 ₽, взыскать долг можно только через суд.
Для получения судебного приказа взыскателю достаточно подать заявление в мировой суд. Приказ выносят в течение пяти дней: судебное заседание не проводят, доводы и возражения ответчика не заслушивают. Судья выносит решение на основании заявления от взыскателя. Еще пять дней дается, чтобы отправить заверенные копии приказа должнику и взыскателю. В реальности сроки не всегда соблюдают — от обращения взыскателя до отправления копий приказа может пройти один-два месяца, если канцелярия судебного участка загружена.
Когда взыскатель получит копию приказа, он может отнести документ к судебному приставу или в банк, где у должника открыт счет.
Судебные приставы. Когда пристав получает судебный приказ, он в три дня возбуждает исполнительное производство и дает должнику пять дней, чтобы добровольно погасить долг. Срок отсчитывают со дня размещения сведений на сайте Федеральной Службы Судебных Приставов (ФССП). Если долг не погашен, пристав имеет право списывать 50% дохода должника.
Иногда приставы списывают с кредитного счета все деньги или арестовывают счет. Но, согласно Федерального закона от 02.10.2007 N 229-ФЗ, это незаконно. В этом случае должник может потребовать у пристава вернуть половину денег. Если пристав не согласится — можно написать жалобу на имя старшего судебного пристава или обратиться в суд и обжаловать действия пристава. Жалобу или иск нужно подать в десятидневный срок после списания денег.
Приставы также не имеют права списывать социальные выплаты, связанные с причинением вреда здоровью. К ним относятся, например, компенсации от работодателя за травму, полученную на производстве. Нельзя списать деньги из материнского капитала, алиментов, пособия на детей, компенсации по уходу за нетрудоспособными и пенсии по потере кормильца.
Работу пристава оплачивает должник — к сумме долга прибавляют около 1000 ₽ на расходы по исполнительному делопроизводству. Например, вы задолжали 200 ₽, а по исполнительному делу заплатите уже 1200 ₽.
Банк. Если взыскатель принес судебный приказ в банк, счет должника заблокируют в тот же день и спишут имеющиеся деньги. Обычно напрямую в банк обращаются коммунальные службы и взыскатели-физлица, если знают банк, в котором должник держит деньги.
Как работает схема списания денег по судебным приказам. Рискуют все
Недавно услышал по телевизору дикую историю. У одного ИП внезапно списали со счета 900 тысяч рублей. Это сделал банк по какому-то судебному приказу. Но никакого суда не было: предпринимателя никуда не вызывали. О списании он узнал, когда потерял деньги: два раза по 450 тысяч рублей.
Потом оказалось, что это мошенники. Они идут в суд и просят вынести судебный приказ. Якобы ИП должен им денег. Предъявляют фальшивые договоры, получают разрешение на списание денег со счета и несут его в банк. Как это вообще возможно? Что это за судебные приказы и почему деньги списывают без суда и следствия?
У меня тоже есть счет в банке. Получается, я тоже могу пострадать от этой схемы? Помогите разобраться и защитить свои деньги. Тот ИП оказался известным актером, поэтому про него рассказали по телевизору. Про меня никто не расскажет, поэтому надеюсь на вас.
Павел Александрович, я тоже видела этот сюжет. История и правда заслуживает внимания, причем не только предпринимателей, но и вообще всех людей, у которых есть карты, счета и вклады в банках. Внезапно можно узнать, что оттуда списали деньги по судебному приказу. Банк тут не виноват: он выполняет требование закона и обязан списать деньги без разбирательств и проверок.
Схема с судебными приказами — это как раз тот случай, когда спасение денег в руках владельцев счетов. Я расскажу, как она работает, чем опасна и что делать, чтобы не потерять сбережения.
Как мошенники используют судебные приказы
Какие-то нехорошие люди подделывают документы: как будто есть договор или расписка, по которым вот этот человек или ИП должен им денег. В той истории с ИП сделали трудовой договор: якобы предприниматель не заплатил работникам зарплату, хотя наемных сотрудников у него на самом деле никогда и не было.
Эти документы с липовыми подписями и печатями мошенники несут в суд. И просят выдать им судебный приказ. Судья изучает документы и выдает этот приказ. Он имеет силу исполнительного документа. Бумагу можно напрямую нести в банк, чтобы списали деньги. Приставов подключать необязательно, да мошенники и не станут: это риск, что владелец счета узнает о схеме и успеет во всем разобраться.
Банк видит судебный приказ и списывает деньги — их получают мошенники. Владелец счета может узнать о списании через несколько дней. Например, если это счет ИП без смс-уведомлений об операциях. Даже если воров найдут, не факт, что получится вернуть деньги.
Что такое судебный приказ
Судебный приказ — это документ, который выдают по заявлению о взыскании долгов или истребовании движимого имущества. Этот вариант подходит, чтобы получить задолженность по зарплате, налогам, штрафам, коммунальным услугам, алиментам, кредитам и займам.
Максимальная сумма долга, который можно взыскивать по судебному приказу, — 500 тысяч рублей. Если сосед взял в долг 300 тысяч под расписку и не отдает, можно получить судебный приказ, и деньги спишут у него с карты. В арбитражных судах лимит меньше — 400 тысяч, а если речь о налогах, то максимум 100 тысяч рублей. Если задолжать бюджету 10 тысяч рублей, инспекция получит судебный приказ и спишет недоимку со счета физлица в банке.
Как выносят судебный приказ
Судебный приказ выносят по заявлению того, кому должны денег. Например, по заявлению работника, которому не выплатили или якобы не выплатили зарплату и отпускные. Или по заявлению мамы ребенка, которой его отец не платит алименты. Или по заявлению управляющей компании, которая не может добиться оплаты коммунальных услуг от собственников квартиры. По гражданским делам заявление подают мировому судье.
Судья изучает заявление и документы. Если они не вызывают сомнений, в течение пяти дней он выносит судебный приказ. При этом:
Как узнать, что кто-то требует деньги по судебному приказу
Судебный приказ выносят без участия должника. Должник еще не успел узнать о претензиях, а приказ уже есть.
Готовый приказ отправляют должнику — по тому адресу, который указан в заявлении взыскателя. После этого у должника есть 10 дней, чтобы представить возражения. Это срок по гражданским делам — например, по алиментам, распискам и зарплате. По административным делам срок больше, но принцип все равно такой же: с возражениями лучше не тянуть.
Если возражений не будет, приказ вступит в силу
Судья подождет 10 дней. Эти дни считают не с даты отправки, а с даты получения письма. Если должник не придет на почту за письмом, оно полежит там 7 дней и будет считаться, что его получили. Тогда отсчитают 10 дней, и приказ все равно вступит в силу.
Иногда должник не получает письма по разным причинам:
Когда пройдут 10 дней, один экземпляр судебного приказа заверят гербовой печатью и отдадут взыскателю. Теперь этот документ можно нести в банк для списания денег со счета.
Однажды мы рассказывали историю Антона Белицкого, у которого Мосэнергосбыт списал большую сумму за долг по коммунальным платежам. При этом долга у Антона и его семьи не было. Когда мы стали разбираться, оказалось, что деньги банк списал именно по судебному приказу: его прислали по адресу, где семья была прописана раньше, но дом снесли много лет назад и построили новый, а номер квартиры сохранился. Антон не знал о претензиях энергосбыта и не мог подать возражения на судебный приказ. В итоге потерял деньги из-за чужого долга. Тогда ситуация разрешилась только благодаря огласке в соцсетях и адекватности взыскателя: они быстро отреагировали, исправились и вернули деньги. Но это исключение, и так повезет не всем.
Если направить возражения, приказ отменят
Допустим, должник получит письмо из суда и направит возражения: с долгом не согласен, что это за требования. Тогда судья отменит судебный приказ. Причем повод для возражений не имеет значения: даже если долг и правда есть, все равно можно направить возражения. И это однозначный повод для отмены. Взыскателю скажут: извините, приказ отменяется, подавайте в суд обычный иск и ходите по заседаниям. Мошенники так, конечно, делать не станут — их план сорвется.
Судебный приказ можно обжаловать, но на это уйдет время — мошенники уже могут списать деньги и исчезнуть.
Как защититься от мошенничества с судебными приказами
Мошенники рассчитывают на то, что вы не получите судебный приказ по почте и не успеете подать возражения за 10 дней. Чтобы вовремя отреагировать на решение суда о списании денег, нужно:
Что делать, если по почте пришел судебный приказ
Главное — как можно быстрее подать возражения. Лучше сделать это сразу же. Даже если пока не понимаете, что это за долг и кто его требует, просто выражайте несогласие — если долг законный, на вас можно будет подать иск в суд и дальше разбираться с заседаниями, документами и экспертизой. Тогда будет возможность оспорить сумму, уменьшить неустойку, отложить выплаты или разоблачить мошенников.
Если срок возражений прошел, подайте жалобу на судебный приказ. Когда выяснится, что вы ничего не должны, делу дадут поворот — будет шанс вернуть деньги.
Если столкнулись с мошенниками, пишите заявление в полицию. Но возражения все равно подавайте.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Base, аха-ха! В точку!
«Готовый приказ отправляют должнику — по тому адресу, который указан в заявлении взыскателя.»
Таким образом мошенник просто указывает адрес по которому вас нет, вы не получаете приказ, деньги уходят мошеннику.
Все советы основаны на том что вы можете получить этот приказ хоть каким-то образом и поэтому они не работают.
У меня похожая ситуация:
Пол года назад переехал. Долг за ЖКХ по приказу пытаются списать, отправляя его по старому адресу прописки. Мотивируют тем, что это ведь всё ещё адрес нахождения собственности. Ну ОК. Но ГК то говорит, отправлять по прописке. Всём пофигу, лишь бы денег снять. Выписывался через МВД, проверял, что УК знает, что я выписался. Но письма всё равно приходят на старый адрес. Ещё и приставы уведомление направляют туда же.
А если я в другой город переехал? Судьи и приставы в один голос говорят: «проверять корректность адреса места жительства не наша обязанность». Вот и смышлённые мошенники тут как тут. Чуят лёгкие деньги.
Николай, Госуслуги, выяснял этот вопрос, реализуют доставку заказных писем, но толку от них не будет так как привязаны они к физическому адресу проживания а не к личности, неправильный физический адрес = гарантия не получения ни бумажно ни электронно, сервис в данном случае бесполезен!
Ilya, Напишите в организации поставщики услуг ЖКХ письма с уведомлением о том, что с такого то числа вы больше не проживаете по старому адресу и теперь ваш адрес такой то, все письма и претензии просите пересылать исключительно по новому адресу. Отправьте эти письма с описью вложения по почте, сохраните опись вложения и чек об отправке. С момента получения данного письма, все письма вам должны будут направлять по новому адресу. Более того, если новый адрес относится к территории другого мирового судьи, то и выносить судебный приказ или рассматривать иск вправе будет только он исходя из территориальной подсудности.
VVVas, по ГПК нужно указать место жительства для физлица и место нахождения для юрлица. Под этим понимается регистрация или иная достоверная информация. Поэтому указать что угодно нельзя в заявлении
VVVas, совершенно верно!
Надо отменить законодательно практику судебных приказов. Только через претензии с предполагаемым должником или через суд. Сами тоже стали жертвой списания средств чужого долга по судебному приказу.
Именно так! Мне вот даже удивительно, как вообще додумались такое законодательство в свое время принять. Впрочем, в нашей стране уже ничему удивляться не приходится, всё против людей 🙁
A, никаких писем и уведомлений не было в принципе. О списании денег со счета узнали из СМС сообщения, в котором даже не указывалось куда и почему. Была длинная цепочка разбирательств. Потом выцарапывание от приставов. Потеряли кучу времени, банковские процентыв в том числе и за банковские операции много стресса и нервов. В результате через год деньги вернулись и никто не виноват.
Я правильно понял, что взыскатель сам определяет адрес на которое будет отправляться уведомление о судебном приказе? Получается что, если взыскатель мошенник и указывает левый адрес, то узнать о приказе у якобы должника нет никакой возможности, только после списания денег? А суды никак не проверяют указанный адрес и другие документы и при этом не несут никакой ответственности за действия с неподтвержденными данными, то есть просто верят на слово?
Ооо, ТЖ жжёт 🔥 спасибо за гайд по подъёму бабла 👍😁
Из реальности: кроме того, что часто взыскатель умышленно указывает неверный адрес должника, частенько канцелярия суда не отправляет копию приказа должнику, т.к. экономят конверты (у них с этим напряженка). В таком случае узнать о наличии судебного приказа до списаний можно только на сайте мировых судей, воспользовавшись поиском по фамилии. И далее пишется заявление о выдаче судебного приказа, после расписки в получении в течении 10 дней отменяется. И не важно, сколько времени прошло с даты вынесения приказа.
Максим, А как по Фамилии себя проверить? Это невозможно
A, на сайте мирового (или городского, районного) суда есть поиск по делам, без проблем можно найти по фамилии все дела, не найдете если только совсем недавние, но и они там позже появляются.
Светлана, по закону вы не обязаны выкупать заказ, т.е. юридических обязательств при заказе товара наложенным платежом не возникает. Максимум, что вам может сделать интернет-магазин, это потребовать предоплату, если вы в этом магазине ещё раз что-то надумаете заказать.
А судьи тут не при чём?
было бы не плохо подробнее описать решение с информированием через госуслуги. или там по-умолчанию будут отражаться все заказные письма, независимо от адреса и отправителя?
я так понимаю, что мошенникам надо знать точные паспортные данные, потому что только в случае их совпадения в приказе и у банка, банк выдаст деньги.
и соответственно у мошенника должны быть левые паспортные данные, иначе его можно потом легко найти.
Дмитрий, Госуслуги, выяснял этот вопрос, реализуют доставку заказных писем, но толку от них не будет так как привязаны они к физическому адресу проживания а не к личности, неправильный физический адрес = гарантия не получения ни бумажно ни электронно, сервис в данном случае бесполезен!
Дмитрий, написал в поддержку госуслуг, пока молчат
Алекс, Госуслуги, выяснял этот вопрос, реализуют доставку заказных писем, но толку от них не будет так как привязаны они к физическому адресу проживания а не к личности, неправильный физический адрес = гарантия не получения ни бумажно ни электронно, сервис в данном случае бесполезен!
А как так получается, что мошенник можно обратиться в суд, и даже что-то там «отсудить» не оставив нигде записей о своей настоящей личности? Или каков механизм «они потом пропадают»?
Vladimir, скорей всего подписывают «номинала».
Нашёл как подключить на госуслугах рассылку подобных уведомлений на электронную почту: https://lk.gosuslugi.ru/mail/delivery
Алекс, Госуслуги, выяснял этот вопрос, реализуют доставку заказных писем, но толку от них не будет так как привязаны они к физическому адресу проживания а не к личности, неправильный физический адрес = гарантия не получения ни бумажно ни электронно, сервис в данном случае бесполезен!
Алекс, Спасибо. Оказывается работает не для всех писем и не везде:
Какие письма можно получать в электронном виде
Онлайн-доставка работает не для всех заказных писем и не во всех субъектах Российской Федерации. Сейчас вы можете получать в электронном виде:
постановления о нарушениях в области дорожного движения в городе Москва, Московской, Белгородской, Ростовской, Рязанской, Оренбургской, Ярославской областях, в Красноярском крае и Республике Бурятия;
постановления о возбуждении исполнительного производства в городе Москва и в Республике Карелия;
судебные повестки мировых судей города Москвы;
постановления об административных правонарушениях по системе Платон на всей территории России;
постановления Административных комиссий города Казани.
Mikhail, Госуслуги, выяснял этот вопрос, реализуют доставку заказных писем, но толку от них не будет так как привязаны они к физическому адресу проживания а не к личности, неправильный физический адрес = гарантия не получения ни бумажно ни электронно, сервис в данном случае бесполезен!
А как вернуть деньги по судебному приказу если денег у должника в банке нет?
Роман, если вы взыскатель, то суд. приказ в банк нести не обязательно, можно отдать приставам. У них есть полномочия, чтобы заниматься розыском имущества должника и обращать на него взыскание. Но это тоже не панацея. В целом, смысл в том, что если у физ. лица нет вообще ничего, то и взыскать с него ничего не получится.
Господа, чтобы немного остудить споры о сроках, оглашу свой вариант. Небольшой долг по свету (4 тыс. руб). В моей квартире дополнительно прописан друг, у него своя детдомовская волокита. По солидарной ответственности списывают деньги с его карты. Приставы развели руками, дескать не знаем. Сбер несёт ахинею, но хоть номер постановления сообщил.
Беру номер, иду к мировым судьям. Получаю копию постановления. И с этого момента я однозначно, официально уведомлен.
Задачи спорить не было. Была необходимость разобраться с ситуацией, потому как неясно кто, неясно почему и неясно на законных ли основаниях.
А так, я считаю, можно оспаривать. Вот я пришел и получил копию постановления. И с этого момента пошел тикать счётчик. Остальное недоказуемо.
stigory, А мне это надо, ходить искать приставов и разбираться в законности списания, тем более, что я переехала в др. город, а долг накопили новые жильцы моей проданной квартиры. Вся информация в паспортном столе имелась, но жил. контора даже не удосужилась спросить у паспортиса и накатала судебный приказ, о котором я узнала, когда списали с карты деньги.
Интересно, а ТКС меня уведомит, если вдруг придет кто-то с судебным приказом забирать деньги с моего счета? Похоже, это единственная надежная возможность предотвратить мошенничество.
Роман, отсутствие обязанности не лишает банка возможности реализовать свое право уведомить своих клиентов в такой ситуации. Это может быть хорошее конкурентное преимущество.
Александр, у банка нет такой обязанности. Поэтом нет, не уведомляют. Не только ТКС, любой банк так делает.
Александр, отлично, а теперь поставьте себя на место реального потерпевшего, а не мошенника. Вам должны денег, вы получаете судебный приказ и несете его в банк должника, а этот банк решает уведомить клиента о приказе ради «конкурентного преимущества», тот успевает снять со счета все деньги и вы не получаете ничего. Вам такое понравится?
И это далеко не всё из прекрасных условий для мошенника
ТЕКСТ ОБРАЩЕНИЯ в ГЕН.ПРОКУРАТУРУ примерно такой сделайте.
МОЖЕТЕ ДАЖЕ СКОПИРОВАТЬ!
через сайт https://ipriem.genproc.gov.ru/contacts/ipriem/send/
Там внизу заполняете кнопку «СОГЛАСЕН» и переходите к заполнению интернет-обращения.
5 минут потратьте!
Приложите имеющиеся документы и выписки или без них даже. И так всё найдут и увидят, если надо.