что делать если провалился пол в доме
Поднять просевшие полы без разборки
Делаем ремонт, но дом старый, в зале просели немного полы, можно ли их как-нибудь укрепить, не снимая? Буду очень благодарен, посоветуй!
Евгений, Ставрополь.
Привет Евгений из Ставрополя!
Для объективного совета по ремонту старых просевших полов, как минимум, необходимо осмотреть подполье дома.
Поскольку таковой возможности не имею, то постарайтесь сделать это сами.
Для чего надо проникнуть в пространство под полом. Как это сделать, тоже смотрите сами: надо или воспользоваться люком, или залезть с какой-либо из сторон фундамента. Не исключена возможность сделать хотя бы какой-нибудь временный проем, вплоть до того, что разобрать несколько досок старого пола.
Если состояние половых лаг плачевное, то есть они уже полугнилые, то не исключена вероятность либо частичной, либо полной замены их.
Пару раз доводилось ремонтировать аналогичные полы вовсе без всех вышеозначенных манипуляций. Поскольку хозяева просили сделать все быстро, желательно подешевле и без каких бы то ни было замен старого пола.
Для чего привозили фанеру толщиной около 12 миллиметров и настилали ее по всему старому полу так, чтобы соблюсти уровень. В тех местах, где были впадины пола, там подкладывали полоски или «пятаки», вырезанные тоже из фанеры необходимой толщины или из кусков обрезной доски, тоже разной толщины.
Поверхность фанеры окрашивалась краской или эмалью.
Вид получался сносный, затраты на материал (фанеру, доски, краску, саморезы) были сравнительно небольшими. Понятное дело, что это полумера, но желание клиентов-старичков выполнялись.
Возможны и другие более сложные варианты, но вышеуказанный самый простой.
В многоквартирном доме на первом этаже проседают полы, прогнили лаги. Кто должен делать ремонт?
В многоквартирном доме на первом этаже проседают полы, прогнили лаги. Кто должен делать ремонт?
Ответы на вопрос:
Если нет Вашей вины в этом, то Управляющая компания должна делать. Если требуется на весь этаж (всем квартирам) именно капитальный ремонт, то следует собрание провести по вопросы капитального ремонта и обратиться в фонд капитального ремонта.
Похожие вопросы
Я живу в однокомнатной квартире, на первом этаже дома-1897 г. постройки. Квартиру получили в порядке очереди, после капитального ремонта дома в 1984 г.
В 2004 г. квартиру приватизировали. Подоконник на расстоянии 1-го метра от тротуара. Подвала нет. В квартире под полом проходит теплоцентраль. На улице, между окнами, находится водосточная труба и вода с крыши попадает между фундаментом дома и асфальтом и, соответственно, часть её попадает под пол, т.к. угол в комнате всегда сырой, на высоте до 70 см. Паркет в квартире (в комнате и на кухне) стал проседать с 2009 г. По неофициальному мнению специалистов-строителей, сгнили лаги, которые являются основанием для пола, т.к. помимо воды под пол могут поступать испарения от теплоцентрали. Сейчас пол просел более ощутимо.
Мастер жилищного треста отказывается приходить для осмотра и составления акта, ссылаясь на то, что квартира приватизирована: «делайте ремонт сами».
Посоветуйте, пожалуйста, как независимый юрист, с чего начинать в данном случае и кто должен оплачивать работы по вскрытию пола, замене лагов и восстановлению паркетного пола?
Буду премного благодарна,
С уважением, Татьяна Смирнова, Санкт-Петербург.
Строить на века — не наш метод! В новом доме проваливается пол, но застройщик исправлять ситуацию не спешит
Когда-нибудь наши строители возьмут за правило работать так, чтобы к результатам их несомненно благородного труда нельзя было подкопаться. А проскочившие каким-то образом немногочисленные огрехи будут исправляться быстро и с минимальными потерями. Но это когда-нибудь. Пока же на виду все больше истории, в которых новоселов за их же деньги пытаются выставить дураками: приписать лишние метры, убедить, что упрощение проекта — это норма, или, например, отшить, оставив один на один с проблемами, мол, не успел предъявить претензии (пусть и на скрытые дефекты) в течение гарантийного срока — гуляй, а с нас — застройщика и подрядчиков — спроса уже никакого. Ну и что, что в квартире проваливается стяжка, — сроки-то прошли.
Нырнуть в квартиру
Очередной строительный конфликт прямо сейчас разворачивается в Аксаковщине: красивейшие места, чистый воздух, перелетные птицы, новый дом. Жить бы да радоваться, но владельцам квартир на первом этаже третьего подъезда не до веселья: в жилых комнатах в прямом смысле слова проваливается пол. И это через считанные годы после сдачи дома. А дальше что будет?
— Нашу пятиэтажку начали строить где-то в 2012 году. Проект необычный — это блочный дом, а торцевые стены из кирпича, — рассказывают соседи и товарищи по несчастью Сергей и Юрий. — Планировки неплохие, локация сами видите какая, застройщик — УКС Минского района (вроде надежная госконтора), поэтому все с большой радостью здесь строились и ждали ключей.
Процесс, конечно, проходил не без трудностей: одно время даже затормозился, однако потом рабочие усиленно все наверстывали. Может даже вопреки технологии, не давая растворам как следует просохнуть, но по итогу дом сдали в середине 2014 года. Счастливые жильцы стали заселяться. Тем более переезд был легкий — квартиры шли сразу с отделкой: обои, линолеум, сантехника были на своих местах.
Странности в новостройке можно наблюдать еще только на подходе к квартирам — места общего пользования почему-то выстроены не в один уровень, а с перепадом. Вроде «перекос» незначительный, какие-то три с половиной сантиметра, но зачем? Что за коварный строительный план, что за злой гений упражнялся на этих метрах?
Смысл перепада становится более понятен, если зайти в одну из квартир — разница в уровне пола тамбурного коридора и квартиры такая, что с непривычки можно и оступиться, не ожидая, что нога уйдет так глубоко. А если сюда добавить еще три с половиной сантиметра.
— Не квартира, а бассейн, — шутит Сергей, который уже несколько лет пытается достучаться до сознания и совести строителей. — Точно такая же ситуация и у моего непосредственного соседа. Думаю, и в остальных квартирах на первом этаже то же самое, но люди почему-то не хотят связываться с УКСом: кто говорит, что сам все переделает, другие считают, что и так нормально.
Куда делась нормальная стяжка?
«Бассейн» — это только полбеды, ее пережить еще можно было бы — в конце концов, человек ко всему привыкает, и с такой «глубиной» квартиры тоже свыкся бы. Но буквально через два года после заселения проявила себя другая проблема — в большой комнате провалился угол.
— Хорошо, что у нас диван стоял не вплотную к наружной стене и мы смогли заметить, что линолеум ушел вниз. Подняли его (это было несложно, специальной мастики или клея там и не видать) и поразились: стяжки залито всего сантиметра два, дальше — только пенопласт. Неудивительно, что пол кусками проседает, а как еще?!
Я сразу же написал электронное письмо подрядчику — ПМК, где указал все накопившиеся проблемы: лопнувший фасад, провалившуюся тротуарную плитку и, конечно, свою стяжку. Реакция была: довольно быстро появились рабочие, начали исправлять все, кроме моего пола. Про него предпочли не вспоминать, — восстанавливает ход событий Сергей.
Переписка с теми, кто строил дом, продолжилась, но не принесла особого успеха. Просвет появился лишь незадолго до окончания гарантийного срока:
— Реагируя на наши звонки и обращения, приехал новый главный инженер ПМК, который по совпадению в то время, когда строился дом, был замдиректора субподрядной организации, заливавшей стяжки в квартирах. Вот такая связь людей и предприятий. Получается, несколько лет назад он лично ручался за то, что все сделано правильно и работы соответствуют качеству. Так вот, этот человек все выслушал и удалился, я же по незнанию не настоял на составлении дефектного акта. А через месяц пришел ответ: «гарантийный срок истек, до свидания».
Просел бетонный пол в доме, как поднять?
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
я не строитель, для себя прояснить, интересно просто
а он отдельно в ленту фундамента льется, не связан никак арматурой?
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Серьезное предложение к серьезного делу, серьезным подрядчикам для серьезного заказчика.
Дизайн Студия Трансформация прдставляет на тендер-способ нужный ТС.
Данная технология позволит добиться желаемого заказчику и дополнительного престижа и заработка исполнителю.
Сама технология проста и интуитивно понятна, нужно лишь несколько приспособ изготовить. Чертежи и техкарта приложится.
Вопрос кто готов заработать настолько что предложит мне хорошую цену за техкарту, при условии что и сам заказчик оплатит все соответствующие расходы исполнителю.
Скажем готов ли ТС заплатить 100 тр исполнителю. Это начальная ставка. Кто сделает за меньшее? Или за большее?
Сами материалы обычные и обойдутся недорого.
У меня просто пока нет времени, а сидеть как собака на сене не хочу.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
если пофантазировать на эту тему. полы по грунту льются небольшими плитами, плиту в 200 квадратов не льют. Т.е. в центре какой то плиты (как вы сказали армированной стяжки. у меня это стяжка 7-10 см, я бы сказал все же плита) образовалась пустота и плиту стало туда прогибать. Находим центр прогиба и выпиливаем дырку, выкапываем под остатками плиты грунт чтобы разместился гидравлический домкрат, засовывает туда какие обрезки швеллера которые относительно распределят усилия домкрата на плиту, заливаем площадку под домкрат и тянем. Когда вытянем то по бортам от домкрата подкладываем кирпичики или заливаем столбики. Дальше убираем домкрат и заливаем всю дырку бетоном. Пол ровным не будет, но возможно и так сойдет. Идеально ровный пол он на самом деле не особо и нужен, главное чтобы стены не трещали.
С большой вероятностью стяжка треснет, ну чтож другой то вариант все равно ее раздолбать. Тут хоть попробуете 🙂
Что делать если сгнил пол: ставим «диагноз» и определяем пути ремонта
Как любила повторять знаменитая Раневская, «слабый пол – это гнилые доски». Да, ситуация на самом одна из самых не п риятных – деревянный пол служил вам верой и правдой не один десяток лет, и в какой-то момент начинают напоминать корабельные доски: где-то шатаются, где-то прогибаются, а где-то и вовсе проламываются… Перебрать пол – проще простого. Но, даже если вы приобретете дорогую и водостойкую древесину, положите более солидную гидроизоляцию и даже повесите гигрометр – это не спасет от повтора той же ситуации через несколько лет, если при обустройстве вы снова допустите те же ошибки. Поэтому давайте научимся решать подобные проблемы еще до начала такого трудоемкого ремонта.
Для начала посмотрите, что бывает, если вовремя не сделать все по уму:
Ставим «диагноз»: почему пол превратился в труху?
Но давайте сначала научимся ставить «диагноз» сгнившим полам. Итак:
Определили, что случилось с досками? Идем дальше.
Все о процессе гниения деревянных полов
Источник гниения любого деревянного пола одна – это вода. Постоянный доступ влаги и воздуха к этому материалу действуют на него губительно, особенно частые циклы намокания-высыхания.
Чтобы определить точную причину гниения полов в доме, вам отметить для себя такие факторы:
Первые признаки начала гниения пола – это вспучивание досок и «игра». Уже на этом этапе полы можно спасти – без полного перестилания.
Наиболее частые источники влаги в подполье – это восходящие влажные потоки от земли (особенно, если грунтовые воды расположены высоко) и слишком влажный воздух от уличной вентиляции. Как понять, что именно у вас? Проведите такой простой тест:
А теперь проверьте, остается ли воздух в подполье таким же влажным – если да, тогда источником служит влажность от грунта. Изолировать ее можно современными материалами, уложив их на грунт и закрыв от влаги фундамент. Отметим также, что многие из видов масел, которыми обмазывают половые доски перед укладкой, тоже способствуют гниению древесины.
Самые распространенные причины и решение проблемы
Давайте рассмотрим самые распространенные варианты, из-за которых пол начинает гнить:
Вариант №1. Продухи не справляются со своей задачей
Продухов в доме слишком мало, до 6 штук, и они организованы низко к земле. Из-за этого продувание почти невозможно, и среда со временем становится слишком влажной. Гниют лаги и полы.
Что делать: вместо утеплителя в пироге пола проложить влагозащитную мембрану, которая будет контролировать движение воды. Далее, организовать вентзазор при помощи контр-реек поперек балок. Зазор и щели продувки должны быть и вентилируемом плинтусе. Так возможная влага будет осушаться. И, если продухи работают недостаточно, должна быть любая другая вентиляция под полом. Обычно это металлический уголок в полу с дырками – его достаточно.
Вариант №2. Грунт слишком близко
Деревянный пол настелен на лаги, а под ним – земля, на расстоянии до 20 см. Такой пол испортится очень быстро. И именно такие конструкции горе-строители нередко делают в частных домах – быстро и сердито, как говориться. Иногда, правда, вместо земли там можно обнаружить мокрую глину, и результат – тот же.
Что делать: пол однозначно переделывать: в пирог – гидроизоляцию, сам пол поднять выше на регулируемые влаги, хорошо защитить от сырости. Еще как вариант – на эту землю положить геоткань, на нее – песок с хорошей трамбовкой. Он не будет проводить воду вверх, даже если бы геоткани не было (это профилактика) – как на морском берегу песок сухой, если копнуть глубже – мокрый.
Вот пример близкого расположения лаг к грунту, и в процессе замены пола их подняли:
Вариант №3. Безнадежно сырой подвал
Убрать из него влагу будет сложно, и она все равно будет (даже при хороших продухах) добираться до досок пола. Особенно опасны для полов высокие грунтовые воды.
Что делать: в этом случае лучше совсем отказаться от него, запенить продухи и полностью засыпать чистым речным песком. Поливайте при этом обильно каждый слой и хорошо трамбуйте его. Поверх песчаной подушки уложите полиэтиленовую пленку и утеплитель, далее – фанеру, и на нее уже – сам пол. А, самое главное, максимально отведите воду и от самого дома – при помощи внешнего дренажа. Обычно достаточно даже труб вокруг дома, но иногда обыватели сооружают неподалеку небольшие накопители грунтовых вод – глубокие ямы. Оттуда воду не сложно даже откачать.
Вариант №4. Неправильно уложена пароизоляция
Нередко бывает, что определенный материал кладется так, как был продуман пирог пола, а потом неожиданно гниют доски. Это происходит потому, что укладывающий пол не изучил инструкцию к самой пароизоляции – у разных производителей к ее монтажу самые разные требования. Так, материалы одной марки должны плотно прилегать к утеплителю, другие – иметь вентзазор между ними.
Что делать: меняя пол, можете использовать тот же изоляционный материал, но на этот раз хорошо изучите всю информацию о нем. Более внимательно все рассмотреть вы сможете в этом же разделе нашего сайта. И учтите, что пароизоляцию с нижней стороны пирога пола делать можно тогда, когда само подполье не отличается температурой от комнаты. А вот если оно холодное, тогда гидроизолировать можно только сам грунт, а над нужно будет обустроить хорошую вентиляцию.
На этой фото-инструкции гнилой пол в бане был из-за неправильно применения мембраны, и теперь его полностью заменили:
Вариант №5. Вечно мокрый утеплитель
Намокает утеплитель, отчего начинают гнить и контактирующие с ним лаги и доски пола.
Что делать: уберите пароизоляцию снизу утеплителя и закрепите на ее место мембрану. Если это не помогает – уберите вообще этот утеплитель, и теплоизолируйте вместо этого цоколь и отмостку, полностью заткнув при этом все продухи. Теплопотери будут не больше, и проблема полностью решится. И самым первым делом определите, откуда половые доски стали набирать влагу. Так, она может идти из подполья, или из самого дома.
Посмотрите на примере, как был заменен сгнивший пол и правильно устроен его пирог:
Вариант №6. Под домом – настоящее болото
К примеру, сегодня стали активно продавать участки с бывшим болотом для частной застройки. И проблемы с полом – уже в первые несколько лет. Чем бы ни закрывали пол – влага все равно добирается до досок, и они со временем гниют. Здесь только один выход: хорошая пароизоляция снизу.
Что делать: обустроить специальный дренаж с отдельным насосом под полом, и еще один – внешний, без насоса, просто с отводом воды. Проблема решится.
Отверстие под целенаправленный слив воды в цоколе фундамента можно сделать так: либо с помощью бетонной армированной стяжкой с уклоном, либо просто проложив рубероид с нахлестом по краям. Кроме того, если подполье у вас сырое – ни в коем случае не кладите тогда на деревянный пол ламинат или линолеум. Они просто не пропустят влагу, и полы начнут гнить. Укладывая новый пол вместо прогнившего старого, обязательно минимум в два раз обработайте доски антисептиком.
Вот как нужно защищать такой пол — этот тоже сгнил от болота под домом:
Вариант №7. Полы утеплили слишком усердно
Да, все тепло – осталось в доме, но под полом теперь в холодное время промерзнет настолько, что будет оттаивать все лето – и вплоть до осени. Итог: огромное количество влаги.
Что делать: пересмотреть конструкцию утепления и немного упростить ее.
Вариант №8. Излишне влажный воздух внутри дома
Давайте поясним подробнее. Если вентиляция, а именно обмен стен дома с внешней средой устроена неправильно, то в теплое время года это еще не ощущается. Но при первой же топке значительно усиливается внутреннее парообразование (влагу отдают стены и перекрытие), теплый воздух идет вверх, как мы знаем из физики, холодный – вниз. И на половых досках образовывается конденсат, причем именно на самом холодном месте – на утеплителе. Обратите внимание: не промокают ли у вас стены там, куда не могла попасть внешняя влага?А для точности приобретите обычный гигрометр и измерьте влажностью воздуха внутри дома зимой.
Еще одним ярким признаком того, что в данный момент в доме сильно влажный воздух, служит иней на стенах при первой растопке.
Что делать: если явление — временное, тогда открыть две форточки в доме, закрыть продухи, и таким способом выгнать влажный воздух на улицу.
Вариант №9. От старости
Бывает, что полы сгнивают и просто в очень старом доме. Такое уж свойство древесины.
Что делать: просто заменить. Только осторожно работайте домкратом – если дом деревянный ко всему. И внимательно рассмотрите лаги – по возможности их тоже нужно заменить.
Вот как выглядит грамотная полная замена деревянного пола из-за гниения по старости:
Вариант №10. Отсутствие вентзазора между полом и стеной
Т.е. полы сделаны впритык к стенам, что само по себе – нарушение всех технологий. Такая конструкция особенно уязвима в деревянном доме – первыми начнут гнить нижние венцы, а затем и сам пол. Сам сруб без вмешательства проживет тоже не долго.
Что делать: полностью менять пирог пола и выбрасывать сгнившие доски (могли успеть испортиться не все). Желательно все заменить на хороший бетонный пол, особенно, если речь идет о бане. Так, для русской парной примените такой пирог пола:
Зачем пленка? Она нужна и снизу, и сверху, т.к. над полом будет находиться моечная или парная, а это – особо влажные помещения. Во-вторых, она не пропустит в утеплитель цементное молочко в процессе заливки стяжки.
Вариант №11. Сгнили только балки
Если вы обнаружили, что гниют только балки, а пол не тронут, скорее всего фундамент сильно промерзает в холодное время года, и на нем изнутри скапливается конденсат. Первыми под раздачу попадают балки, конечно.
Что делать: здесь необходим демонтаж старых балок. Далее, там, где доски соприкасаются с цоколем фундамента или со стенами дома, гидроизолируйте их рубемастом или стеклоизолом, в несколько слоев.
Использовать же геомембрану как гидроизоляцию под полом – это вообще должно быть во время строительства, как аксиома. Приклейте ее края к фундаменту двухсторонней битумной лентой, и забудете о подпольной сырости. Если меняете и лаги, сделайте их с небольшим уклоном в сторону – чтобы появившийся конденсат больше не задерживался на них, а стекал вниз. И для выхода этой воды желательно тоже сделать отвод под фундаментом.
Вариант №12. Полы сгнили в квартире
Это верный признак того, чтобы им не хватало вентиляции.
Что делать: организовать нужные отверстия не сложно – необходимо одно под батареей и одно с противоположной стороны.
Продухи: необходимость или зло?
К слову, в последнее время подполье все чаще строят без продухов. Так, мастера называют таковые «русской традицией – сначала загонять в подполье влажный воздух, а затем активно его оттуда изгонять». Поэтому сегодня все чаще просто хорошо утепляется фундамент, пол – и все. Так пол никогда не сгниет. Что решает такая конструкция?
Давайте рассмотрим этот момент поближе. К примеру, весной воздух на улице намного теплее, чем в подполье, и к тому же он еще и влажный (снега тают). И вот этот теплый и насыщенный влагой воздух проникает через продухи под ваш пол и сразу оседает в виде конденсата на холодные доски. И те немало времени находятся в этой сырости – до самого лета. Стоит ли удивляться, что за несколько лет деревянные полы полностью сгнивают? А еще через те же продухи полчищами по осени в дом пробираются грызуны. Вот почему сегодня активно применяются уже другие конструктивные решения, а вентиляция проводится несколько другим образом – через сам дом.
Такое подполье называется закрытым кондиционированным, т.е. механически вентилируемым. В том-то и дело, что если температура подполья и комнаты отличаются не сильно, тогда конденсация на половых досках возникать не будет. С другой стороны, если подполье у вас таки вентилируется и будет вентилироваться продухами, движение воздуха из него сквозь пол нужно полностью тогда блокировать.
Вот такие решения этой проблемы — все на самом деле очень просто.