что делать если неправильно указан расчетный счет при оплате жкх
Огромный счет за коммуналку: как доказать ошибку
Плата за коммуналку может рассчитываться по показателям счетчиков, средним значениям, нормативам. Нормативы потребления коммунальных услуг с учетом среднемесячных данных определил Минстрой. По его сведениям, среднестатистический житель квартиры в России принимает душ 25 раз, а ванну набирает четыре раза в месяц.
Но иногда цифры потребленного ресурса оказываются далеки от «нормальных». Так, за месяц житель Люберец оказался должен за коммунальные услуги более 180 000 руб. Самой затратной статьей расходов оказалась вода. За холодную, горячую воду, а также водоотведение вышло 164 000 руб. Потребление воды за месяц составило 1 200 куб. м., столько обычно нужно общественным заведениям. Причиной, как оказалось, стал сбой в передаче данных, передавало издание «Подмосковье сегодня». Нестыковки пошли после того, как Люберецкий городской жилищный трест (АО «ЛГЖТ») заключил договор с «МосОблЕИРЦ» об организации расчетов за жилищно-коммунальные услуги.
Что делать, если виноват пользователь
Если пользователь внес деньги за коммуналку, но ошибся счетом, ошибку легко исправить, объясняет одна из управляющих компаний: нужно обратиться либо в банк, либо к владельцу платежного терминала с чеком, заполнить заявление об отмене ошибочного перевода и перенаправлении денег на верный номер лицевого счета (образец есть у банков). Бывают ситуации, когда собственник ошибается не в номере счета, а неправильно указывает данные по потребленным ресурсам.
В квитанции жительницы Подмосковья значилось, что за потребленные ресурсы она должна 68 000 руб., причем 49 000 руб. ей начислили за горячую воду. Оказалось, что, передавая показания, женщина не там поставила запятую. Вместо 2,770 кубометра она написала 277,0.
Бычков говорит, что такая проблема решается обращением в управляющую компанию. После этого УК направит своего сотрудника, который снимет показания счетчика и на основании этих данных сделает перерасчет.
Если же окажется, что со счетчиком проблемы, то Бычков советует обратить внимание, как УК вычислит потребленный ресурс в такой ситуации – по среднему значению или по нормативу. В течение трех месяцев расчет должны вести по среднему значению, обычно он выгоднее для собственника. «Счетчики показывают, что жители тратят гораздо меньше воды и света, чем заложено в нормативах. Так что при расчетах по нормативу плата обычно выше», – рассказал представитель «Российских коммунальных систем».
Если излишнюю плату начислили из-за пропуска срока поверки счетчика, то права окажется уже управляющая организация. Так, у Ирины Аверковой* наступил срок поверки счетчика на воду, но она об этом забыла. И еще два года платила по показаниям, но потом об этом узнал Водоканал. Он пересчитал потребленный ресурс. Вышло, что Аверкова должна почти 122 000 руб. Всю сумму истец взыскал через суд (дело № 33-5985/2019, вступило в силу).
Что делать, если ошиблась управляющая компания
«Весь наш дом вчера разом получил долговые квитанции», – написала жительница Москвы в Facebook летом 2020-го. По ее словам, это были извещения о долге за июль 2019 года. А жительница Звенигорода на своей страничке пожаловалась на счета за отопление: ей выставили к оплате 4, 07945 Гкал за отопление, хотя по счетчикам она потребила в два раза меньше – 1,9177 Гкал.
В таких ситуациях сначала нужно рассчитать настоящий размер платежа. Собственник может прийти с платежкой в управляющую организацию и потребовать уточнения по каждой строчке:
Скорее всего, после подсчета цифра получится более привычной, чем внушительная сумма, указанная в квитанции. Тогда можно обратиться с претензией о перерасчете в управляющую компанию или ТСЖ, обслуживающие дом, или же к агенту по приему показателей счетчиков.
Претензии из-за неточности в расчетах обычно удается урегулировать уже на этом этапе. Платежный агент или организация, выбранная вашим домом в качестве формы управления, если обнаружит ошибку, может сразу сделать перерасчет.
В отдельных случаях, продолжает Бычков, УК может направить специалиста, чтобы он проверил целостность пломбы и исправность счетчика и зафиксировал снятые показания в акте. И уже на его основании вносятся корректировки.
Если УК или ТСЖ не идут навстречу, надо обращаться с жалобой в Госжилинспекцию. К заявлению нужно приложить платежки, с которыми вы не согласны. По обращению жилищная инспекция обязана будет провести внеплановую проверку. Если обнаружит нарушение, то обяжет УК провести перерасчет. Бычков рекомендует параллельно направить такую же жалобу и в прокуратуру.
А если причина в счетчике?
Житель Москвы решил переустановить газовую плиту, вызвал мастера, тот сделал все без нареканий. А в конце месяца собственник получил астрономический счет за газ – 600 000 руб.
Подобных историй много: например, счетчик воды накрутил 60 куб. м и даже 180 куб. м вместо обычных 2–3 или прибор учета электричества выдал показания в десять раз больше, чем месяцем раньше. Компании, которые занимаются поверкой и установкой счетчиков воды, выделяют несколько типичных неисправностей, которые могут повлиять на показания счетчика:
Похожая ситуация и с газовыми счетчиками. Неверные данные прибор может показать в таких случаях:
Как только собственник понял, что с пробором учета что-то не то, он должен оповестить управляющую компанию (УК) или ресурсоснабжающую организацию (РСО), говорит Титов. Нужно попросить их проверить счетчик. Если специалист подтвердит, что он неисправен, то начисление ресурса проведут расчетным путем. Но иногда о том, что счетчик выдавал ошибочные показания, собственники узнают, получая квитанцию с круглой суммой. Бычков говорит, что в таком случае нужно будет провести независимую экспертизу счетчика.
Если эксперт подтвердит неисправность прибора учета, обслуживающая организация должна будет произвести перерасчет начисленной суммы, объясняет Бычков. Если РСО или УК этого не сделают, придется через суд добиваться перерасчета платы (исключения из лицевого счета оплаты) за коммунальные услуги.
С таким иском обратился Георгий Боричев* к ЖСК «Юбилейный-6». Он оспаривал начисление почти 115 000 руб. за воду и настаивал, что счетчики воды в его квартире неисправные. Это подтвердила организация по поверке средств измерений: по мнению эксперта, погрешность приборов в три раза больше нормы, а значит, они неисправные.
Первая инстанция встала на сторону собственника и не только обязала ЖСК провести перерасчет, но и взыскала в пользу потребителя компенсацию морального вреда, штраф и расходы на представителя. Но апелляция это решение отменила, решив, что Боричев должен заплатить по выставленному счету. Собственник квартиры обжалует решение в кассации (дело № 2-1159/19).
Лучше не оплачивать сумму, с которой вы не согласны, а вместо этого ждать, пока РСО подаст в суд. И уже в процессе можно добиваться отмены начисления.
Сергей Сергеев, руководитель практики в сфере ЖКХ, экологии и природопользования МКА Московская коллегия адвокатов «Арбат» Московская коллегия адвокатов «Арбат» Федеральный рейтинг. ×
Суд, по словам эксперта, будет оценивать действия сторон на добросовестность: насколько быстро они реагировали на ситуацию и нет ли злоупотребления правом. Второй путь для абонента – оплатить сумму в квитанции полностью, а затем взыскивать с ресурсоснабжающей организации деньги как неосновательное обогащение.
* Имена и фамилии изменены редакцией
Клиент указал не тот номер счета, у него просят письмо о перезачете. А он неадекватен. Что делать?
Проблема «неадекватного клиента» будет актуальна, пожалуй, всегда. Поскольку все люди разные, и недопонимание друг друга, к сожалению, существует тоже давно.
Вопрос из «Красного уголка бухгалтера», О таком вот клиенте:
«Нужна помощь в борьбе с неадекватным клиентом. Они ошиблись в назначении платежа, указали не тот счет. Я их попросила всего-то написать письмо о перезачете, а в ответ получила ушат помоев капслоком о том что они не будут переводить на это бумагу и прав у меня на такие требования нет. И еще всякое такое. В связи с чем вопрос: где то в законодательстве можно найти конкретную ссылку что необходимо письменное основание для перезачета? Что нельзя просто от балды разносить оплату не на тот счет который указан в платежке?».
«В договоре обычно прописывается документооборот. В том числе порядок оплаты».
«На мой взгляд — самое главное, договориться, чтобы обе стороны понимали и отражали ситуацию одинаково. Зачем для этого писать официальные письма — мне лично, как и вашему недекватному клиенту, не очень понятно-)) Никогда не слышала о судебных разбирательствах, в которых учитывалось бы то, что написано в тексте платежки. Тот там счет указан или не тот. Но если просят — пишем. Если обеим сторонам достаточно переписки по мейлу — еще лучше».
Вот еще о договоре:
«В договоре у вас что написано? Или договора нет, а есть только счет с шаблоном условий из 1с? С меня как покупателя такое письмо сейчас как раз трясут. На 32 рубля. И я реально не понимаю зачем».
«Они обязаны написать письмо об ошибочно указанном назначении платежа. А Вы на его основании этот платёж относите на верный счёт. В противном случае формально — ваш счёт не оплачен и пусть остаются с капслоком».
«Для зачёта достаточно заявления одной стороны. Напишите заявление сами и направьте контрагенту, зафиксировав этот факт».
А подытожим вот этим:
«Если ничего от плательщика не страсти, может позже получиться так: плательщик запросит свои деньги, ошибочно перечисленные, обратно. Опираясь на назначение платежа. И будет прав. Может быть, пусть хоть акт сверки подпишут?»
ВНИМАНИЕ!
Скоро на «Клерке» стартует обучение на онлайн-курсе повышения квалификации для получения удостоверения, которое попадет в госреестр. Тема курса: управленческий учет.
Повысьте свою ценность как специалиста в глазах директора. Смотреть полную программу
При плате коммунального платежа в сбербанке указали не правильный лицевой счет. Как вернуть деньги на правильный лицевой счет?
При плате коммунального платежа в сбербанке указали не правильный лицевой счет. Как вернуть деньги на правильный лицевой счет?
Ответы на вопрос:
Маргарита! Вам необходимо не откладывая написать заявление в Сбербанк!
Похожие вопросы
При оплате ЖКХ неправильно ввела номер лицевого счета, получается заплатила за чужую квартиру, как вернуть деньги?
В связи с тем, что в почтовые ящики ошибочно положили платежные ведомости на оплату коммунальных услуг (ЕИРЦ ЖКХ), я ошибочно оплатила квартплату на другой лицевой счет. На следующий день конечно повесили объявление об ошибочной рассылке платежек. Деньги ушли через Сбербанк, банк не можем вернуть деньги т.к. перечислили уже получателю.
По телефону ЕИРЦ отказался возвращать деньги, либо перекинуть их на другой счет, сказали обращайтесь к лицу. Кому деньги перечислили, может вернет.
Прошу Вас сообщить, можно ли сослаться на закон или статью, по которому мне обязаны вернуть деньги? Спасибо.
Кассир Сбербанка, принимавший у меня оплату за квартплату по квитанции, допустил ошибку в реквизитах, в результате чего деньги ушли не туда.
Получив задолженность по квартплате, я обратился с претензиями в Сбербанк, где мне предложили написать заявление с просьбой перечислить денежные средства по правильным реквизитам. На это заявление я получил письменный ответ, в котором банк признает ошибку кассира, однако не считает нужным возвращать платеж, ссылаясь на то, что (цитирую):
«Во время проведения операций по приему платежей физических лиц платежные документы предоставляются клиентам Банка. Ознакомившись со сведениями, которые занесены в документы, и, не предъявив претензий по их содержанию, клиенты тем самым выражают свое согласие с указанными реквизитами платежей. Сформированные документы были представлены Вам для ознакомления. Ознакомившись со сведениями, которые были занесены сотрудником Банка, и, не предъявив претензий по его содержанию, Вы тем самым выразили Ваше согласие с указанными в документе реквизитами платежа».
В конечном итоге в Банке пообещали вернуть денежные средства, если их вернет организация, на счет которой они были ошибочно переведены. При этом во всем случившемся Банк обвиняет меня, хотя ошибку допустил их сотрудник, что они и сами признают. Насколько правомерна позиция Банка?
Может ли УК менять назначение платежа за ЖКУ в одностороннем порядке?
Вправе ли управляющая компания самовольно распределять платежи за услуги ЖКХ за конкретные расчетные периоды, четко обозначенные в графе «Назначение платежа» в платежных поручениях, в счет погашения задолженности за другие расчетные периоды? УК при этом оставляет указанный в платежном поручении период не оплаченным. Является ли это правонарушением — самоуправством — со стороны УК? Иными словами, вправе ли управляющая компания игнорировать информацию о назначении платежа из платежного поручения?
Как привлечь УК к ответственности за подобную самодеятельность? В какие надзорные органы можно обратиться по этому вопросу? На какие нормативно-правовые документы ссылаться?
Что делать? Читатели спрашивают — эксперты Т—Ж отвечают
Благодарю, конечно, за ответ. Но вопрос состоял не в причинах его возникновения, а также своевременности оплаты. Вопрос касается правомерности игнорирования получателем платежа волеизъявления плательщика (в части назначения (периода) платежа). Так, например, есть такая информация: «Только самовольное (одностороннее) изменение назначения платежа не допускается, если не получено согласие контрагента (см. Постановление 17 ААС от 04.04.2013 № А60-48740/2012 в отношении плательщика Постановление ФАС СЗО от 15.07.2013 № А13-5526/2012 в отношении получателя). В договорном порядке стороны могут его учесть, как пожелают.»
Также есть информация, касающаяся назначения платежа при уплате налогов, например.
При наличии волеизъявления плательщика на уплату конкретного налога за конкретный период, выраженного в платежном документе, налоговый орган не вправе менять назначение платежа и использовать перечисленные налогоплательщиком суммы для погашения имеющихся у него недоимок. К такому выводу пришел Арбитражный суд Северо-Западного округа в постановлении от 23.05.2018 № Ф07-4628/2018 по делу № А56-20427/2017.
Согласно ст. 45 НК РФ платежное поручение на перечисление налоговых платежей оформляется плательщиком самостоятельно по установленным банковским правилам. Эти правила предусматривают указание в платежном поручении назначения каждого платежа. Значит, оплата налогов по платежным поручениям должна учитываться налоговыми органами именно в соответствии с указанным в платежке назначением платежа.
Полномочий направлять поступившие по таким платежкам суммы на погашение иной задолженности, фактически меняя назначение платежа, указанное плательщиком, налоговые органы не имеют.
Имеет ли управляющая компания подобные полномочия.
Я ошибся в реквизитах при переводе денег
Всем привет. А что мне делать, если я переводил деньги и ошибся в одной цифре? Например, в номере карты или реквизитах. Куда нужно обращаться — в мой банк или в который переводил? Можно ли вообще вернуть деньги в таком случае?
Вернуть деньги можно, но способ зависит от того, как вы переводили средства и куда.
Ошиблись при переводе с карты на карту
Допустим, вы переводите деньги с карты на карту: вводите в приложении номер карты и сумму перевода. Нажимая кнопку «Перевести», вы автоматически подтверждаете, что указали все данные верно. Поэтому перед отправкой лучше еще раз проверить введенные цифры. Особенно если раньше вы уже так ошибались.
Если все-таки ошиблись и указали неверный номер карты получателя, обращаться надо в банк получателя перевода. Сначала запросите справку о совершенной операции в своем банке. Это можно сделать в отделении, по электронной почте или через чат в мобильном приложении. В справке будут указаны первые шесть и последние четыре цифры номера карты получателя — по ним банк-получатель найдет перевод. С полученной справкой обратитесь в службу поддержки банка, получившего платеж.
Если банк-получатель откажет в возврате платежа, можно вернуть деньги в принудительном порядке как неосновательное обогащение. В зависимости от обстоятельств можно написать заявление в полицию или обратиться в суд. На этом этапе лучше заручиться поддержкой юриста, чтобы все сделать правильно и не потерять время. Сверху можно взыскать неустойку и компенсации.
Ошиблись при межбанковском переводе
Если в реквизитах допустили ошибку и платеж не нашел получателя, деньги попадут в банк-получатель на счет нераспознанных платежей. Скорее всего, в таком случае с вами свяжется специалист банка: он уточнит реквизиты и в итоге зачислит средства на нужный счет.
Что делать, если банк по ошибке зачислил вам деньги
Но не все банки занимаются детальным разбором переводов.
Если вы обнаружили, что сделали ошибку в реквизитах, можно обратиться в банк, отправивший перевод. Сотрудники отправят в банк-получатель платежа письмо-уточнение о вашем переводе. Теоретически это может помочь зачислению средств на верный счет, но все зависит от внутренней политики банка-получателя.
Второй вариант — обратиться в банк-получатель с платежным поручением.
Если в течение пяти рабочих дней платеж не будет зачислен на счет получателя, деньги должны вернуться на ваш счет.
Еще можно отправить запрос на возврат средств через ваш банк. Но так делают не все банки — уточняйте в службе поддержки.
Ошиблись при переводе в бюджетную организацию
Если через пять рабочих дней платеж к вам не вернулся, значит, его зачислили на счет по ошибочным реквизитам. Тут банк-отправитель перевода ничем не сможет помочь и необходимо обращаться в банк-получатель для розыска платежа.
Как избежать таких ситуаций
Всегда проверяйте реквизиты перед переводом. В приложении Тинькофф-банка, если переводите другому клиенту банка, увидите его фамилию и инициалы при переводе.
Если вы регулярно переводите деньги друзьям или оплачиваете какие-то услуги, внесите эти платежи в избранное — сэкономите время и не ошибетесь:
Если вы обнаружили ошибку при переводе средств, не ждите пять дней, а сразу обращайтесь в банк или организацию, в которую был направлен ошибочный платеж.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.