что делать если нашел гранату времен вов
Снаряды времен ВОВ: что делать при их обнаружении?
Н. АСАДОВА: 16-35 в Москве. Это «Дневной разворот» с Наргиз Асадовой и Алексеем Дурново. В рамках нашего разворота мы, как всегда по четвергам, представляем рубрику «Московская милиция рекомендует». Сегодня мы поговорим о том, что же делать, если вы нашли снаряды времен Великой Отечественной войны, к кому обращаться, как себя вести. Говорить мы будем с нашим гостем Ильгамом Курмановым, начальником инженерно-саперного отдела ГУВД по городу Москве, полковником внутренней службы. Здравствуйте.
И. КУРМАНОВ: Здравствуйте.
Н. АСАДОВА: Еще я скажу о том, что у нас идет видеотрансляция на сайте echo.msk.ru. Вы можете нас не только слышать, но и видеть. Телефон для смс +7-985-970-4545, вы можете присылать вопросы в прямой эфир. Задавайте вопросы Ильгаму Данияловичу. Может быть, вы сталкивались с такой проблемой, как снаряды времен Великой Отечественной войны.
А. ДУРНОВО: А пока вопросы начну задавать я. Хочу начать вот с чего. Ильгам Даниялович у нас уже во второй раз. Первый раз это было примерно два месяца назад, как раз тогда, когда неожиданно в Москве обнаружили целое хранилище снарядов времен Великой Отечественной войны. Тогда эта история имела резонанс, журналисты спрашивали, интересовались. Снарядов было много, там была тяжелая работа. И вот теперь хочу узнать о судьбе этих снарядов. Что с ними стало? Где они теперь?
И. КУРМАНОВ: Все эти снаряды в количестве 916 штук калибра от 76 мм до 152 мм, естественно, уничтожены, в кратчайшее время, в течение двух суток были уничтожены.
А. ДУРНОВО: На самом деле еще одна важная вещь, что Ильгам Даниялович привез нам фотографии тех самых снарядов, в скором времени их можно будет увидеть на нашем сайте.
Н. АСАДОВА: Мы обязательно опубликуем их на нашем сайте. У меня вопрос такой. Как часто люди находят снаряды Великой Отечественной войны и географически где это чаще всего происходит?
И. КУРМАНОВ: Можно выделить определенный период времени года, когда в основном находят снаряды, это весенне-летний период, во время земельных работ, строительных работ. Это основной период, когда происходит обнаружение снарядов или боеприпасов времен Великой Отечественной войны. По территориальному делению западное, северо-западное, юго-западное направление области.
А. ДУРНОВО: 65 лет прошло с момента окончания войны, а снаряды всё находят и находят. А есть ли какие-то данные, где предположительно могут лежать снаряды, где их можно искать?
Н. АСАДОВА: А есть ли у вас какая-то статистика несчастных случаев, связанных с взрывом этих боеприпасов времен Великой Отечественной войны?
И. КУРМАНОВ: Слава богу, в последнее время таких случаев не было. Были взрывы в Ульяновске, но это уже с современными артиллерийскими боеприпасами, т.е. это не со времен Великой Отечественной войны.
А. ДУРНОВО: А с прошествием времени, 65 лет пролежали, они по-прежнему пригодны для использования, т.е. они по-прежнему опасны, или что-то с ними происходит, они деформируются?
Н. АСАДОВА: А можно его перепутать с трубой?
И. КУРМАНОВ: Вполне можно. Бывало много случаев, когда сотрудники инженерно-саперного отдела выезжали, и это были не снаряды, это были земснаряды определенных размеров.
Н. АСАДОВА: 02 позвонить, что ли?
И. КУРМАНОВ: Да, достаточно позвонить 02. Еще на таком моменте я хотел заострить внимание для дачников. Люди выезжают, проживают на дачах, проводят земельные работы. Для своей безопасности необходимо знать, где находится ближайший пункт милиции, как с ними связаться.
Н. АСАДОВА: Сергей Алексеев из Томска пишет: «Могут взорваться эти снаряды от удара лопатой?»
И. КУРМАНОВ: Дело в том, что, пролежав такое время в земле, снаряды, имеющие взрыватель, они могут сработать от различных факторов, в том числе и от механического воздействия, термического воздействия или химического воздействия. Они могут сработать, они потенциально взрывоопасны, поэтому необходимо этим вопросом заниматься специалистам.
Н. АСАДОВА: А есть ли, например, такая услуга – ты покупаешь дачный участок и знаешь, что в этой местности шли бои когда-то – пригласить саперов, чтобы не было таких несчастных случаев, чтобы они сразу проверили.
А. ДУРНОВО: Заодно огород вскопают.
Н. АСАДОВА: Копать не надо. У вас же есть какие-то специальные приспособления.
И. КУРМАНОВ: Такого нет.
Н. АСАДОВА: Сергей Алексеев опять из Томска спрашивает: «А сколько таких снарядов находят в Москве в месяц, в год? Есть ли какая-то статистика?»
И. КУРМАНОВ: Хороший вопрос. Я вам сразу скажу статистические данные по Москве. С начала года было обнаружено 937 снарядов.
А. ДУРНОВО: 916 в одном месте.
И. КУРМАНОВ: Да, из них 916 в одном месте. Имеются в виду не только снаряды, но и мины, минометные мины, которые тоже представляют очень серьезную опасность, и гранаты.
А. ДУРНОВО: Кстати, по поводу мин Борис интересуется. Он как раз спрашивает, часто ли находите мины, или только снаряды?
И. КУРМАНОВ: В основном находятся артиллерийские снаряды, ствольные, минометные мины реже находятся. 
А. ДУРНОВО: А противотанковые?
А. ДУРНОВО: Вам, как специалисту, с чем работать труднее – с миной или со снарядом?
И. КУРМАНОВ: Нельзя так сказать, что с этим легче, а с этим труднее. У снарядов может быть несколько взрывателей. У минометной мины, как правило, один взрыватель, но у нее взрыватель более чувствительный. Каждый раз как в первый раз.
Н. АСАДОВА: Иван из Ростова спрашивает: «Что будет, если я самостоятельно разряжу и оставлю у себя?»
И. КУРМАНОВ: Если об этом узнает милиция, то будет определенное преследование в ваш адрес.
Н. АСАДОВА: Уголовное преследование за хранение даже разряженной мины времен Великой Отечественной войны?
И. КУРМАНОВ: Для чего он это сделал? В каких-то целях. Т.е. он вытопил взрывчатое вещество. Для чего он это сделал? 
Н. АСАДОВА: Вот так, Иван.
И. КУРМАНОВ: Это статья уголовного кодекса.
А. ДУРНОВО: Расскажите, пожалуйста, как уничтожаются эти снаряды.
А. ДУРНОВО: Их не обезвреживают, их прямо взрывают.
И. КУРМАНОВ: Ни в коем случае, запрещено их обезвреживать, потому что они столько времени пролежали в земле.
Н. АСАДОВА: Айрат вас на эту тему спрашивает. Т.е. все снаряды, которые вы находите, все уничтожаются. А в музеях что лежит?
И. КУРМАНОВ: В музеях лежат так называемые выхолощенные снаряды. Дело в том, что находили в свое время снаряды, у которых уже нет взрывчатого вещества.
Н. АСАДОВА: Это их передают в музеи?
И. КУРМАНОВ: Да. Было время, когда мы ездили в музей в Москве (сейчас не скажу точно, в какой), нас попросили проверить находящиеся там боеприпасы.
А. ДУРНОВО: Всё в порядке было?
И. КУРМАНОВ: Один мы нашли.
А. ДУРНОВО: Прямо в музее. А часто вы музеи проверяете?
И. КУРМАНОВ: Один случай был, когда съездили и проверили.
Н. АСАДОВА: Сергей Алексеев из Томска спрашивает.
А. ДУРНОВО: Третий раз.
А. ДУРНОВО: Раскопал, закопал и убежал.
Н. АСАДОВА: Чтобы не связываться.
Н. АСАДОВА: По поводу работы саперов хотела спросить. Как часто бывают несчастные случаи? Есть ли у вас какая-то статистика? Опасная же профессия.
А. ДУРНОВО: Тебя прямо тянет сегодня на несчастные случаи.
И. КУРМАНОВ: Слава богу, опасных случаев, трагических случаев на мою бытность именно при работе саперов не было. Почему? Потому что все саперы проходят очень серьезную подготовку в этом плане, в том числе психологическую, моральную.
А. ДУРНОВО: Валерий спрашивает вас: «Кто чаще находит снаряды: дети, строители или кто-то еще?»
И. КУРМАНОВ: По Москве строители. Грунт завозится в Москву, копается котлован, находятся снаряды. Как правило – надо отдать им должное, – при обнаружении чего-либо, сообщение проходит моментально. И мы уже выезжаем на место.
А. ДУРНОВО: Мы поговорили про мины и снаряды. Но вы говорили, что еще и гранаты находят. Как часто?
И. КУРМАНОВ: Гранаты находят пореже, чем снаряды и мины, гораздо реже. Они представляют определенную опасность. Почему? Запал гранаты имеет меньший срок хранения, срок годности, чем взрыватель артиллерийских снарядов и мин. Поэтому, соответственно, они более опасны. Дело в том, что запалы, которые применялись во время войны, они медные, легко переламывались, перекусывались. Мы находили много гранат, когда обломан запал, их тоже однозначно уничтожали.
А. ДУРНОВО: Их уничтожали как? Бросали или тоже взрывали?
И. КУРМАНОВ: Также в контейнер и передавали военной комендатуре, они увозили, уничтожали накладными зарядами, как положено.
А. ДУРНОВО: Пришел вопрос от Константина: «Есть ли какая-то служба, которая взаимодействует с людьми, предупреждает их об опасности снарядов времен войны?»
И. КУРМАНОВ: Это возложено на местные органы самоуправления: дачные кооперативы и так далее, т.е. они об этом говорят, что здесь шли бои и, возможно, здесь что-то будет. Только местные органы самоуправления. И мы сейчас с вами тоже предупреждаем.
Н. АСАДОВА: А как долго существует инженерно-саперный отдел по городу Москве и как много у вас сотрудников?
И. КУРМАНОВ: 16 августа будет уже девять лет, как инженерно-саперный отдел работает. У нас штатная численность порядка 40 человек.
Н. АСАДОВА: А до этого кто занимался разминированием?
И. КУРМАНОВ: До этого занималось экспертно-криминалистическое отделение (ЭКО) при московском метрополитене, оно было маленькое, работало только в метро, с 1996 года по 2001-й они там работали. А еще раньше, до этого не занимались этими вопросами.
А. ДУРНОВО: Т.е. вообще не было?
И. КУРМАНОВ: Милиция, конечно, занималась этими вопросами, но такой службы не было.
А. ДУРНОВО: Огромное спасибо. Я напомню, в гостях у нас был Ильгам Курманов – начальник инженерно-саперного отдела ГУВД по городу Москве. Приходите еще. Вы уже второй раз нас посетили. А нас зовут Наргиз Асадова…
Н. АСАДОВА: …и Алексей Дурново. Мы прощаемся с вами до следующего четверга. Всего доброго.
Что делать, если я нашёл на земельном участке предметы войны
Об этом «БелПресса» узнала у командира поискового отряда «Святая Русь» Сергея Тулинова и жителя Яковлевского округа Александра Кравцова, который обнаружил на своём участке останки бойцов Красной армии и их личные вещи.
Где в Белгородской области можно ожидать военных находок?
По территории нынешней Белгородской области проходил южный фас Курской дуги, именно поэтому в некоторых районах часто встречаются предметы и останки бойцов. Особенно в Томаровке, Яковлево, Кривцово, Шахово, Беленихино и Прохоровке. Нужно быть особенно осторожным при выкапывании ям под столбы для ограждения и траншей под водопровод.
«Мы копали вручную яму для труб, когда наткнулись сначала на гильзы и противогаз, а потом – на кости и гранату. Испугались, поэтому вызвали участкового, а он – МЧС. Они нашли ещё одну гранату, всё собрали и разрешили копать дальше», – вспоминает Александр Кравцов.
Как можно узнать, проходили ли на участке боевые действия?
В архивах хранятся данные о том, где шли бои. Даже книги о Курской дуге могут ответить, есть ли вероятность, что на вашем участке лежит что‑то с 1940-х годов.
Стоит ли проверить заранее землю на такие находки? Как это сделать?
Если в архиве вы узнали, что в районе вашего земельного участка шли боевые действия, прежде чем выкапывать фундамент или сажать огород, обследуйте землю. Можно пригласить МЧС, чтобы они проверили территорию на снаряды. Стоимость проверки зависит от грунта, глубины залегания и калибра обнаруженных боеприпасов. Взрывотехники также могут обнаружить тела бойцов Красной армии.
Какие предметы можно найти в земле?
Всё что угодно: от запчастей сельхозтехники до взрывоопасных предметов. К военным находкам относят снаряды, документы, личные предметы бойцов.
Кроме предметов времён Великой Отечественной, можно найти и более старые. Если вы обнаружили что‑то из вещей быта прошлого, обратитесь в региональное управление госохраны объектов культурного наследия (тел. (4722) 33–38–08).
Что делать, если лопата наткнулась на странный предмет?
Звоните в полицию или МЧС и ждите их приезда. Нечего нельзя трогать. Если обнаружили останки, сразу вызывайте поисковиков или полицию. Самому производить раскопки нельзя.
Когда специалисты МЧС закончили обследовать участок Александра, он продолжил работы дальше и нашёл ещё один череп.
«Жить на останках не хотелось. Да и понимали, что кто‑то до сих пор может искать этого бойца. В моей семье прадед и дед до сих пор числятся без вести пропавшими, и мы не могли это так оставить. Когда снова наткнулись на кости, появилась мысль, что это, возможно, захоронение не одного человека. После этого мы нашли в интернете поисковиков. Отряд быстро приехал из Москвы и начал работать», – говорит Кравцов.
К кому обратиться, если нашёл документы, смертный медальон или медаль с номером?
Ни в коем случае не вскрывайте находки: это может повредить данные и усложнить процесс восстановления личности хозяина вещи.
«Заверните всё в полиэтилен, плотно обмотайте скотчем, чтобы туда не попадал воздух, и положите в землю. После этого свяжитесь с поисковиками для дальнейшей работы на этом участке», – объясняет руководитель поискового отряда.
Скорее всего, на участке можно найти и того, кому принадлежат эти документы. Если действовать правильно и дать возможность специалистам поднять останки, есть вероятность, что их удастся вернуть на родину. При должном обращении с документами экспертиза установит личность погибшего, а после этого поисковики найдут его родственников.
Какие из найденных предметов могут быть опасны для человека?
Опасен любой незнакомый предмет: если вы нашли что‑то необычное, нельзя самостоятельно выкапывать его. Взрывотехники МЧС обследуют территорию, чтобы убедиться, что ваша находка не представляет опасности, и сами извлекут её из земли.
Как обычный человек может помочь поисковикам?
Подъём останков – это специфическая работа, выполнять её может только профессионал. Так что в этом помочь не получится. Зато можно как‑то выручить в бытовых вопросах.
«Когда работали на участке у Александра, подъём бойцов занял около трёх часов. Хозяева нас покормили и обеспечили холодной водой. На улице было +35˚, в таких условиях работать тяжело. Огромное спасибо Александру за помощь», – говорит Сергей.
Сколько требуется времени для поднятия останков?
Нельзя точно сказать. Это зависит от того, сколько человек найдено и как быстро удалось найти предметы, которые помогут установить их личность.
«Например, если медальон или медаль лежат отдельно от бойца, тогда приходится просеивать землю, чтобы ничего не упустить. Такие работы могут занять и сутки, и трое», – объясняет Тулинов.
Сколько длится экспертиза по восстановлению данных из документов?
«Иногда можно сразу прочитать смертный медальон, если туда не попала влага и данные написаны химическим карандашом. Бывает, что требуется больше года, чтобы восстановить информацию. Это очень сложная процедура: все зависит от того, как сохранилась бумага. На участке Александра мы подняли трёх бойцов, двое из них – с документами. Мы сообщим ему о результатах экспертизы», – рассказывает Сергей.
Восстанавить данные о бойце помогают не только документы и смертный медальон. Иногда имя нацарапано на ложке или котелке.
Можно ли стать поисковиком без подготовки?
«В Интернете можно найти пособие для начинающего поисковика. Без подготовки заняться поисковыми работами не получится. Нужно вступить в поисковый отряд и посмотреть, как работают другие: поучаствовать в подъёме бойца, выехать на вахты и набраться опыта. Это не так просто», – объясняет поисковик.
Опасные спутники
Виктор Трофимов из Буденновска прямо спрашивает: что лучше – отнести в полицию найденную «стрелялку» или выбросить ее, пока никто не видел?
Случайностей не бывает
© Фото: Владимир КОВАЛЕНКО
Ответственность по закону
на срок до трех лет,
• либо арест на срок
• либо лишение свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.
Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере до ста тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до восемнадцати месяцев либо без такового.
Вооружены и очень опасны: сколько их на Ставрополье?
На портале правовой статистики Генпрокуратуры РФ есть данные, которые характеризуют «оружейную угрозу» на Ставрополье.
Куда идти сдаваться
В примечании к статье 222 Уголовного кодекса сказано: «Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности по данной статье».
Вот он, выход из ситуации. Законный. На котором еще и заработать можно.
Эффективность разоружения
Это, безусловно, следствие политики разоружения, которую целенаправленно и четко несколько лет проводят власти Ставропольского края. Призывы к гражданам звучали все последние годы, и люди к ним прислушивались.
В 2016-м было выплачено почти 128 тысяч рублей 42 жителям Ставрополья за 34 охотничьих ружья, 269 патронов, 2 пистолета, один из которых травматический, 6 газовых револьверов, 4 нарезные винтовки, 2 ручные гранаты и 795 граммов пороха.
В 2017 году 35 человек получили 180,5 тысячи рублей за 32 охотничьих ружья, 8 патронов, 1 револьвер, 2 пистолета и 2 газовых пистолета, 1 нарезную винтовку, 3 ручные гранаты типа Ф-1 и один взрыватель типа УЗРГМ-1.
С начала 2018 года 14 ставропольчан уже получили 82026,7
рубля за 12 двуствольных и одноствольных охотничьих ружей, 118 патронов калибра 7,62 мм, 2015,5 грамма дымного пороха, 2460,3 грамма твердого ракетного топлива, 668,6 грамма тетрила и 7 термостойких электродетонаторов.
Скажи незаконно хранящемуся оружию прощай! / Газета «Ставропольская правда» / 11 декабря 2018 г.
Потерянные отголоски войны. Почему в Подмосковье продолжают находить старые боеприпасы
Великая Отечественная война закончилась 75 лет назад, но в Подмосковье до сих пор временами «слышно» ее эхо. В полях и лесах люди периодически находят неразорвавшиеся снаряды тех времен, иногда это приводит к трагическим результатам. Главное, что мешает поисковикам раз и навсегда избавить жителей России от таких опасных находок, — отсутствие документов 40-х годов.
Следы войны
Такие случаи, к сожалению, для Подмосковья не редкость. Как объяснил «360» руководитель Серпуховского отделения Российского военно-исторического общества (РВИО) Александр Макушин, дело в том, что с лета 1941-го до зимы 1942-го на территории Московской области шли боевые действия.
Бои отличались большой интенсивностью, противник основной своей целью ставил захват столицы Советского Союза. На это были брошены все силы: вермахт не испытывал снарядного голода, в отличие от советской армии
Поиск длиной в 75 лет
Одной из причин, по которым на территории Подмосковья все еще остается довольно большое количество боеприпасов военного времени, является то, что снаряды могли попадать в болотистую или рыхлую землю и не разрываться. Они просто зарывались в землю и вполне могли долежать до наших дней, присыпанные или похороненные в болоте. Об этом «360» рассказал доцент кафедры гуманитарных и социальных дисциплин Технологического университета имени А. А. Леонова, кандидат исторических наук Алексей Ларионов.
«Годы спустя могли произойти какие-то подвижки грунта, или в ходе пахотных работ могут найти [снаряды]», — добавил он.
Другой вариант, по мнению историка, — это просто забытые склады боеприпасов, оставленные ушедшими немцами, красноармейцами или партизанами. Зачастую такие склады не были поставлены на должный учет, поэтому и найти их было сложно. А тех людей, кто мог бы рассказать хотя бы о предположительных местах тайного «захоронения» снарядов, почти не осталось в живых.
Макушин добавил, что поиск и разминирование таких складов и упавших, но не разорвавшихся мин не велся сразу после окончания войны. Часть снарядов так и остались лежать в лесах.
«Поэтому поисковики и находят их регулярно — это не является каким-то уникальным событием, это нормальная поисковая жизнь», — уверен он.
Потеряны в бумагах
Другая причина того, что значительное количество неразорвавшихся мин и снарядов все еще лежит в подмосковных лесах, — это отсутствие учета и закрытость документации.
«Очень мало документов сохранилось от той эпохи, которые это фиксировали. Так что здесь накладывается неполная сохранность документов и их засекреченность тоже. У нас до сих пор не все документы о Великой Отечественной войне в открытом доступе», — объяснил Макушин.
Ларионов согласен: чтобы централизованно заниматься поисками, необходимо привлекать архивистов, военных, специалистов служб безопасности, то есть работать комплексно, создавать базу данных или даже карту, на которой можно будет учитывать предположительные места падения и хранения снарядов, уже найденные единицы.
Что делать, если нашел снаряд
«Здесь как с грибами: если ты не уверен, что это, то лучше не брать. Увидел железку — не тяни к ней ручки. Это чисто человеческий момент, поэтому надо вести разъяснительную работу среди населения, по школам», — уверен Ларионов.
При этом, по словам историка, снаряды и боеприпасы имеют довольно характерную форму — продолговатую и вытянутую. Если человек встречает нечто похожей формы, стоит насторожиться. Тем более вызывать подозрение должны предметы со стабилизаторами — как у мины или бомбы.
Макушин добавил, что ни в коем случае не стоит пытаться трогать свою находку, самостоятельно доставать ее, рассматривать — это с большой вероятностью может привести к трагическим последствиям.