чем приклеить мрамор к мрамору на памятнике к основанию

Каким клеем приклеить памятник на гранитное основание

Чтобы увековечить память об усопшем, родственники устанавливают на месте захоронения памятник. Для того, чтобы он простоял дольше, необходимо выбирать долговечные крепежные материалы. Гранит и мрамор не теряют своей декоративности десятки лет. Но мало потратиться на могильную плиту – нужно еще и качественно установить мемориальный комплекс, используя высококачественные материалы для скрепления всех элементов.

Важно подобрать клей для гранитных памятников, который прослужит так же долго, как и камень.

Преимущества клея для гранита

Мастера производят скрепление элементов с помощью арматуры и клея. Но металлические пруты не всегда есть возможность установить без повреждения камня. Но, даже применяя арматуру, лучше дополнительно пройти клеевым составом.

Некоторые мастера производят установку с помощью цемента. Но, как правило, даже правильно замешенный раствор через несколько лет начинает трескаться и разрушаться, не выдерживая перепадов температур и внешних воздействий. В клей для памятников включены компоненты, которые делают массу пластичной и устойчивой к капризам погоды. Такие составы выдерживают от 35 до 50 зимних периодов, устойчивы к влаге и солнцу.

Видовое разнообразие

Производители предлагают множество вариантов, чем приклеить памятник к основанию. Чтобы не потеряться в разнообразии, необходимо знать, что они различаются по составу.

Двухкомпонентные эпоксидные составы

Полиэстерного типа

Полиэстерные составы применяют при установке плит из искусственного камня. Производители выпускают колер, чтобы можно было подобрать расцветку для любого вида камня. Выпускается в жидком, твердом и полужидком виде. Смешивается в рекомендуемой пропорции с отвердителем.

Полиэфирный клей для склеивания гранита

Полиэфирный клей – это мастика на основе полиэстера. Состав с высокой адгезией, применяемый при положительных температурах. С этим клеем нужно работать быстро – он застывает в течение короткого промежутка времени. Хорошо поддается шлифовке и затирке. Подбирая нужную консистенцию, можно работать на плоскостях с любым уклоном. Для схватывания нужны затвердители, которые добавляются непосредственно перед работой. Можно подобрать прозрачный или цветной вариант, чтобы максимально скрыть швы.

Импрегнанты

Эту разновидность чаще используют при затирке швов и устранения мелких дефектов. Вещество отлично заполняет все микротрещины и образует пленку, защищающую от проникновения влаги и солнечных лучей. Отличается высокой морозостойкостью.

Цементные

Растворы на базе цемента самые популярные. В цемент добавляются специальные добавки, которые после высыхания образуют надежное сцепление поверхностей, устойчивое к капризам погоды. Перед работой нужно развести состав водой по инструкции.

Правила выбора клея для гранита

Перед покупкой лучше проконсультироваться со специалистом, чем приклеить памятник к основанию из гранита, либо устранить скол. Приобретать товар нужно в строительных или ритуальных магазинах. На что нужно обратить внимание:

Обзор популярных марок клея для надгробий

Ассортимент большой и можно подобрать, чем скрепить на памятнике гранит между собой в соответствии с бюджетом и потребностями.

Клей «Жидкие гвозди»

«Жидкие гвозди» – это быстрый и верный способ склеивания поверхностей. Он подходит как для горизонтальной, так и для вертикальной локации, в том числе и тяжелого постамента. Фиксация производится очень быстро, поэтому при работе с ним нужна точность и сноровка. После схватывания подкорректировать положение приклеиваемого объекта не будет возможности. Уже готов к использованию.

Стоун-Сервис Нева

В этой линейке несколько вариантов клея для камня на разной основе. Он хорошо зарекомендовал себя в наших погодных условиях. Выпускаются составы клея для памятников из гранита и для различных нужд. Помимо этого, в ассортименте есть пигменты, для того, чтобы клеевой стык был незаметен на камне.

Сеresit CM 117

Клей для плитки Ceresit CM 117 подходит и для натурального камня. Морозостойкий, устойчив к влаге. Надежно склеивает в вертикальном и горизонтальном направлении. Прежде чем склеить памятник, развести водой в рекомендуемой пропорции.

Как выполнить склеивание

Для установки памятника из гранита лучше всего нанять мастера, который на этом специализируется. Памятник состоит из подставки, стелы и цветника. Для работы понадобятся инструменты и материалы: клей, шпатель, посуда для приготовления смеси, растворитель, тряпка.

Как приклеить на гранитное надгробие фотографию: правила выбора спецсредств

Фото на памятник можно наклеить самостоятельно. Состав для этого подбирается в зависимости от материала, на который нанесено изображение.

Клеевой слой в этом случае очень тонкий, важно, чтобы он хорошо заполнял трещинки, не пропускал воду, выдерживал скачки температур. Подойдет двухкомпонентный эпоксидный клей Поксипол или жидкие гвозди.

Процесс приклеивания фото на памятник

Монумент из гранита – это долгая память об усопшем. Он долговечен и красив. Надежный клей для установки памятника поможет сохранить мемориал в его первозданном виде.

Источник

Разновидности клея для мрамора и гранита

Мрамор и гранит снова в моде. Эти благородные, дорогие камни используются в отделке домов, лестниц, внутреннего интерьера. Они долговечны, экологически безопасны, красивы. Но, чтобы каменный декор прослужил долго, нужен качественный клей для мрамора и гранита. Вариант для кафеля здесь не подойдет. Рассмотрим, как правильно подобрать средство, какими критериями нужно руководствоваться при покупке.

Требования, предъявляемые к клею

Клей для гранита и мрамора должен отвечать определенным требованиям:

Перечисленные свойства должны быть определяющими в выборе, чем склеить гранит и мрамор.

Разновидности клея

Смеси, при помощи которых сегодня склеивают натуральные камни, можно разделить на следующие группы.

Полиэстерного типа

Эта категория включает в себя жидкий, твердый, полужидкий клей. У них множество цветов и оттенков, поэтому часто их применяют внутри помещения, для наружных работ, для скрепления керамогранита.

Наиболее известные представители этой группы:

Они не являются морозостойкими, поэтому в наших климатических условиях не предназначены для наружных работ.

Двухкомпонентные эпоксидные составы

Двухкомпонентный клей отличается высокой прочностью. Он подойдет для приклеивания гранитной плитки на бетон, для соединения бетона с железом. Этим составом легко отремонтировать каменное изделие, скрепить мраморные или гранитные детали. Такое изделие прослужит долгие годы.

Двухкомпонентные составы включают два ингредиента — непосредственно сам клей и растворитель к нему.

Самые известные представители этой группы:

Несмотря на высокую стоимость, такой клей пользуется постоянным спросом за счет своих качеств. Он «работает» в сложных климатических условиях, в том числе на морозе, позволяет реставрировать камень, который кажется безнадежно испорченным, легко используется в работе.

Импрегнанты

Этот тип клея идеально подходит для работы на улице, поскольку он морозостойкий. Преимуществом этого средства является его способность заполнять поры камня, трещины, стыки, швы, легко шлифоваться и полироваться после застывания.

Представители марки Bellinzoni:

Оба средства характеризуются высокой текучестью, что позволяет им проникать в мельчайшие трещины и укреплять камень. Очень прочны после застывания, не поддаются химическому воздействию, морозоустойчивы.

Цементные

Клеи на основе цемента могут быть морозостойкими и нет. Этот момент обязательно нужно выяснить при покупке.

Решая, чем склеить мрамор и гранит, нужно исходить из характеристики клеевого состава, типа приклеиваемой поверхности и типа работ.

Клей для натурального камня собственного приготовления

Плиточный клей для гранита и мрамора, сделанный своими руками, может стать неплохой альтернативой готовым смесям. Конечно, он проигрывает заводским по прочности, времени застывания. Но если нужно что-то отремонтировать, а объем работ небольшой, покупать клей не обязательно.

Клей, хорошо скрепляющий плиточный гранит и мрамор, можно приготовить по-другому. Для этого нужно взять воск, каучук и измельченный мрамор ( 2:1:2 ). Все компоненты смешивают и подогревают. Перед нанесением клеевого состава нужно убедиться в сухости каменной плитки. Прежде чем приклеить гранит или мрамор, следует позаботиться о последующей обработке швов. Для этого в часть состава нужно добавить алебастр. Если работа ведется с цветным мрамором, то можно добавить охру, с гранитом — немного шифера. Таким клеем после скрепления камня затирают швы. После высыхания плиту нужно отполировать мелкой пемзой.

Ассортимент строительных материалов, предлагаемых сегодня в торговой сети, не заставляет покупателя долго раздумывать о том, как склеить мрамор или гранит. Нужно всего лишь выбрать из разнообразия подходящий по цене и направлению состав, развести его в соответствии с прилагаемой инструкцией и аккуратно выполнить работу.

Источник

Чем склеить мрамор?

Какой клей выбрать?

Для того чтобы понять чем лучше склеить мрамор, сначала нужно определить где будет эксплуатироваться склеенное изделие. Если изделие будет находиться на улице, то для такой склейки подойдут эпоксидные клея, если же изделие будет находиться в помещении, то подойдут и полиэфирные клея-мастики.

Виды клея для мрамора

Полиэфирные клея для внутренних работ

Для склеивания мрамора

Итак, предположим мы склеиваем мраморную плиту в помещении, значит, как было сказано ранее, мы будем использовать полиэфирный клей.

Средняя температура эксплуатации полиэфирного клея от 0 до 110 градусов, поэтому мы и не рекомендуем использовать его для наружных работ

Полиэфирных клеев достаточно много, если нам необходимо склеить глянцевую поверхность и мы хотим чтобы шов был незаметным, то нам необходимо использовать медовый клей (solido transparente) с добавлением красителя

Tenax Solido Transparente

Данный клей при полировке блестит, а так же отлично поддается окрашиванию. Львиная доля камнеобработчиков для подклейки, склейки мраморных плит между собой и реставрации изделий из натурального мрамора, отдает предпочтение именно этому продукту.

Для реставрации

В случае, когда мы используем клей для реставрации и у нас потерян большой фрагмент материала, например выбоина, мы рекомендуем использовать клей вместе с мраморной крошкой. Для этого нам необходимо найти небольшой фрагмент этого или похожего материала, при помощи молотка накрошить его, и такой измельченный мрамор уже смешать с клеем. Полученной массой уже можно замастиковать раковину. После высыхания ее необходимо отшлифовать и заполировать.

Окрашивание полиэфирного клея

Если поверхность мрамора матовая или мы хотим чтобы шов не блестел, то можно взять уже окрашенную мастику (из линейки pasta colorante).

Медовый клей можно так же заматовать при помощи абразивного инструмента, поэтому он является более универсальным в данном случае. Если мы хотим получить прозрачное клеевое соединение, то Вам понадобиться полностью прозрачный клей. Но в большинстве случаев, чтобы сделать клеевое соединение максимально незаметным, его стоит предварительно подкрасить

Даже добытый на одном карьере мрамор, может отличаться по цвету и свойствам, т.к. может быть добыт на разных горизонтах.

Эпоксидные клея для наружных работ

Склеивание камня на улице

Часто наши клиенты говорят, что температура в том же Санкт-Петербурге или Москве, часто может опускаться и ниже -25 градусов, но если Вы заглянете в инструкции по эксплуатации Вашего автомобиля, то скорее всего Вы увидите там ограничение, а именно запрет на эксплуатацию при температуре ниже -25 градусов.

Таким образом поставщики страхуют свои риски, поскольку за цифры в тех. картах, поставщики несут гарантийные обязательства, но наш многолетний опыт работы с этими системами показал, что наши клея с температурой эксплуатации от -25 до +60 °C отлично переносят наши зимы. Такая температура эксплуатации позволяет использовать клей так же и для внутренних работ.

Пожелтение эпоксидных клеев

Для склейки мрамора часто используют прозрачные эпоксидные системы из премиум линеек с добавлением красителя. Основная проблема возникает при склейке светлых и белых мраморов, т.к. большинство эпоксидных клеев представленных на рынке имеют склонность к пожелтению с течением времени, особенно, когда клеевое соединение будет находиться под палящим солнцем.

Компания Тенакс решила эту проблему, выпустив продукт под названием Glax, на сегодняшний день, продукт не имеет аналогов.

Tenax Glaxs

Что говорят наши клиенты о данном клее:

Но не каждому камнеобработчику продукт придется по душе, т.к для работы с этим клеем понадобятся весы.

Мы рекомендуем использовать весы для всех клеевых систем, т.к. только в этом случае можно гарантировать качественное клеевое соединение, что все частицы компонента А, нашли пару в компоненте B, а не выпали в виде ореола

Если же мы имеем дело с бежевыми мраморами и пожелтение клея со временем не будет заметно, тогда можно смело использовать и более дешевые системы.

Специальные клея

Зачастую нас просят подобрать клей с максимальной силой склейки, чтобы склеить камень намертво, чтобы клей был морозостойким и в нашей линейке есть спец. препараты с повышенной силой склейки, а что касается морозостойкости, как было сказано ранее, любая эпоксидка из нашей линейки обладает таким свойством. Но в большинстве случаев, при склейке мрамора, в этих продуктах нет большой необходимости, т.к все эпоксидные системы брендов, которыми мы торгуем, имеют отличную силу склейки.

Поэтому, чтобы получить хорошую склейку не всегда нужно отдавать предпочтение более дорогим препаратам. Клеевой шов (клеевое соединение) итак будет значительно прочнее склееваемого материала (если при склейке Вы действовали по инструкции).

Мы собрали в одной категории все наши клея, которые мы рекомендуем использовать для мрамора:

Источник

Чем склеить мраморную плиту на кладбище

Мрамор и гранит снова в моде. Эти благородные, дорогие камни используются в отделке домов, лестниц, внутреннего интерьера. Они долговечны, экологически безопасны, красивы. Но, чтобы каменный декор прослужил долго, нужен качественный клей для мрамора и гранита. Вариант для кафеля здесь не подойдет. Рассмотрим, как правильно подобрать средство, какими критериями нужно руководствоваться при покупке.

Требования, предъявляемые к клею

Клей для гранита и мрамора должен отвечать определенным требованиям:

Перечисленные свойства должны быть определяющими в выборе, чем склеить гранит и мрамор.

Разновидности клея

Смеси, при помощи которых сегодня склеивают натуральные камни, можно разделить на следующие группы.

Полиэстерного типа

Эта категория включает в себя жидкий, твердый, полужидкий клей. У них множество цветов и оттенков, поэтому часто их применяют внутри помещения, для наружных работ, для скрепления керамогранита.

Наиболее известные представители этой группы:

Они не являются морозостойкими, поэтому в наших климатических условиях не предназначены для наружных работ.

Двухкомпонентные эпоксидные составы

Двухкомпонентный клей отличается высокой прочностью. Он подойдет для приклеивания гранитной плитки на бетон, для соединения бетона с железом. Этим составом легко отремонтировать каменное изделие, скрепить мраморные или гранитные детали. Такое изделие прослужит долгие годы.

Двухкомпонентные составы включают два ингредиента — непосредственно сам клей и растворитель к нему.

Самые известные представители этой группы:

Несмотря на высокую стоимость, такой клей пользуется постоянным спросом за счет своих качеств. Он «работает» в сложных климатических условиях, в том числе на морозе, позволяет реставрировать камень, который кажется безнадежно испорченным, легко используется в работе.

Импрегнанты

Этот тип клея идеально подходит для работы на улице, поскольку он морозостойкий. Преимуществом этого средства является его способность заполнять поры камня, трещины, стыки, швы, легко шлифоваться и полироваться после застывания.

Представители марки Bellinzoni:

Оба средства характеризуются высокой текучестью, что позволяет им проникать в мельчайшие трещины и укреплять камень. Очень прочны после застывания, не поддаются химическому воздействию, морозоустойчивы.

Цементные

Клеи на основе цемента могут быть морозостойкими и нет. Этот момент обязательно нужно выяснить при покупке.

Решая, чем склеить мрамор и гранит, нужно исходить из характеристики клеевого состава, типа приклеиваемой поверхности и типа работ.

Клей для натурального камня собственного приготовления

Плиточный клей для гранита и мрамора, сделанный своими руками, может стать неплохой альтернативой готовым смесям. Конечно, он проигрывает заводским по прочности, времени застывания. Но если нужно что-то отремонтировать, а объем работ небольшой, покупать клей не обязательно.

Клей, хорошо скрепляющий плиточный гранит и мрамор, можно приготовить по-другому. Для этого нужно взять воск, каучук и измельченный мрамор ( 2:1:2 ). Все компоненты смешивают и подогревают. Перед нанесением клеевого состава нужно убедиться в сухости каменной плитки. Прежде чем приклеить гранит или мрамор, следует позаботиться о последующей обработке швов. Для этого в часть состава нужно добавить алебастр. Если работа ведется с цветным мрамором, то можно добавить охру, с гранитом — немного шифера. Таким клеем после скрепления камня затирают швы. После высыхания плиту нужно отполировать мелкой пемзой.

Ассортимент строительных материалов, предлагаемых сегодня в торговой сети, не заставляет покупателя долго раздумывать о том, как склеить мрамор или гранит. Нужно всего лишь выбрать из разнообразия подходящий по цене и направлению состав, развести его в соответствии с прилагаемой инструкцией и аккуратно выполнить работу.

Выбор средства зависит от формы и веса плиты. Но какой клей используют для установки гранитных памятников, чтобы соединение было прочным? На строительном рынке много видов материала, с помощью которого можно склеить натуральный камень. О его преимуществах мы поговорим позже.

Арматура или клей?

Прежде чем ответить на вопрос, чем можно приклеить гранитный памятник, рассмотрим способы установки плиты. Монтаж производится:

Первый способ надежен, но не всегда представляется возможным его использовать. Иногда сама структура плиты может повредиться от высверливания дырок и тогда, через время, памятник может разрушиться.

Если памятник повредился, тогда становится непонятно, чем склеить памятник из гранита. Об этой проблеме вы узнаете из статьи ниже.

Часто необходимо применять оба способа монтажа, чтобы гарантировать прочность соединения. Во время установки памятника люди сталкиваются с одной проблемой — на какой клей ставят гранитные памятники.

Процесс установки памятника на тумбу

Сама последовательность действий должна быть выполнена по всем правилам. Если вы неправильно установите уровень, это приведет к последствиям в будущем. И прочность соединения не поможет.

Однозначного ответа на вопрос, каким клеем склеить гранитный памятник, нет. Специалисты советуют использовать обычный клей для гранита или обычный клей для наружных работ. Почему именно для наружных? Потому как состав такого клея способен выдерживать абсолютно любую температуру.

Как приклеить гранитный памятник к основанию:

Если у вас пустотелый памятник, его предварительно нужно залить бетоном, вмонтировать арматуру, а потом приклеивать.

Вы можете посоветоваться со специалистами, на какой клей клеить гранитный памятник. Профессионалы смогут подобрать для вас хорошую марку клея.

Один совет: для обеспечения более прочного соединения лучше замешивать клей с бетоном.

Если в памятнике образовалась трещина

Исключать вандализм на кладбищах нельзя. Находятся люди, которые могут испортить памятник для забавы. Плита также может треснуть при независящих от людей обстоятельствах. В таких случаях памятник лучше заменить.

Чем можно склеить гранитный памятник? Для этих целей обычно используется универсальный клей для фарфора или керамики. В этом случае действует принцип — чем выше стоимость клея, тем лучше его качество.

Если вы теряетесь в вопросе на какой клей лучше ставить памятник, выбирайте на профессиональный состав, в который добавляется гранитная крошка. Это придает соединению дополнительной прочности. Специалисты рекомендуют усиливать конструкцию металлическими штырями, потому как целостность плиты уже нарушена.

Преимущества клея для гранита

Если вы ищете, чем приклеить гранитный памятник к подножью, лучшим выбором будет специальный клей для натурального камня. Он обладает всеми преимуществами, которые необходимы для прочного соединения:

Как выбрать памятник на могилу, чтобы он был прочным? Смотрите тут. Узнайте о преимуществах элитных памятников в этой статье.

Вы можете посмотреть, чем склеить гранитный памятник на видео. В них специалисты делают обзоры некоторых моделей клеящих составов, обеспечивающих прочное сцепление поверхностей.

обычный вертикальный могильный памятник 800х400х80 мм нужно закрепить на основании. материал типа полированного гранита. рекомендуют просто на цемент, но я не спец в замешивании таких ответственных смесей, может есть какой-нибудь готовый раствор или клей температуро, атмосферо, солнце, время суперстойкий?
или как правильно замешать раствор для такой цели?

Такая тема уже была. Ищите поиском.
Диапазон средств весьма широк.

Я просто на цемент приклеил, держится. А вообще, здесь советовали цемент на силикатном клее разводить, насколько понимаю — на простом конторском жидком.

что-то в поиске не очень ищется.
а раствор как обычно делать? цемент 400 на 1 часть, 3 части песка? а песок какой лучше, есть очень мелкий (почти как пыль), есть средний, есть крупной фракции (1-2мм)

denklu написал :
что-то в поиске не очень ищется.
а раствор как обычно делать?

Купил по пути чистый цемент и замесил. Без песка.

дырки со штырями уже есть(сделали сразу в мастерской) на эпоксидку это наверное хорошо, я тоже к этому склонялся, вот думаю, как вариант, и весь памятник на эпоксидную шпатлевку посадить

что-то в поиске не очень ищется.
Да, виноват
с ТАКИМ поиском фиг чего найдешь.

denklu написал :
обычный вертикальный могильный памятник 800х400х80 мм нужно закрепить на основании. материал типа полированного гранита. рекомендуют просто на цемент, но я не спец в замешивании таких ответственных смесей, может есть какой-нибудь готовый раствор или клей температуро, атмосферо, солнце, время суперстойкий?
или как правильно замешать раствор для такой цели?

Клей для крепления гранита и мрамора. Купить готовую смесь, но это в том случае, если основание ровное (например тоже гранит).
Если есть отв. под арматуру, пруток, то проще. Можно использовать тот же клей или цемент пойдет

Самое простое — эпоксидка, смешанная с цементом. В моем случае памятник стоИт 30 лет, хотя парусность поболе, нежели у автора. Со штырем внутри, ессно, а как без него?

ну это и есть практически эпоксидная шпатлевка.
всем спасибо. сегодня пробегусь по магазинам, если специального ничего не найду, то сделаю как рекомендуете

Заказывали памятники с пустотой внутри. На основание вбили штыри, памятник заполняли бетонным раствором, потом подняли и опустили на штыри. монолит.

denklu написал :
ну это и есть практически эпоксидная шпатлевка.
всем спасибо. сегодня пробегусь по магазинам, если специального ничего не найду, то сделаю как рекомендуете

Это правильно. Сам пробовал на цемент — не держит. Наклеил на эпоксидку ЭДП без наполнителя — держит намертво уже два года. Ушел как раз флакон.

Vladimir_Vas написал :
Это правильно. Сам пробовал на цемент — не держит. Наклеил на эпоксидку ЭДП без наполнителя — держит намертво уже два года. Ушел как раз флакон.

вот и еще один памятник нужно ставить .
предыдущий ставил на эпоксидку, но похоже отклеился. стоять-стоит, но думаю просто под своим весом. сильно качать не стал, там еще 2 штыря может хоть они держатся. На новом попрошу не полировать основание для памятника, может лучше схватится.

это верно. например БИЗОН POLYMAX вот такой

бетон полированный камень не держит. даже со штырями. максимум лет 5 если еще вода не попадает.

Я когда-то тестю ставил из черного гранита-два штыря в памятник(стоячая плита) на эпоксидку смолу с цементом замешанную. Тоже самое в шов-по ходу установки вертикальность достигалась монетками разного номинала. В шов тоже эпоксидка. Шов обезжирить.

Вообще наполнитель клея должен быть инертным и особенно — не реагирующим с водой. Цемент, гипс и т.п. в клей — это диверсия, рано или поздно вода продиффундирует в массу и изменение объёма при гидратации положит клеевому шву конец. Аэросил идеально, он тиксотропность составу придаёт.

psnsergey написал :
Аэросил идеально, он тиксотропность составу придаёт.

AndyMirror написал :
Что такое аэросил?

Меня в гугле не забанили и я постиг, что аэросил бывает гидрофильный и гидрофобный. Понятно, что в данном случае нужен второй. Он кстати, недешев. Но по-моему, поставленная задача вовсе не требует таких гемороев, как тиксотропирование эпоксидки)). Обычный силиконовый герметик прекрасно склеит две полированные или шершавые гранитные поверхности. Вон в аквариумах клеят им стекла встык и ничего, не разваливаются. А тут большая поверхность под тяжелым камнем практически без боковых нагрузок. Для эстетов уже советовали тут MS-полимер, он покрепче силикона в несколько раз, но и дороже во столько же. Впрочем, силикон все же не вечен, хотя трудно сказать, что с ним может случится под поверхностью 40х8 см при заполнении сплошным слоем. Силановый же герметик (тот самый MS) практически бессмертен, почти как десантник, вооруженный сухим пайком. » >

Источник