чем приклеить камень к металлу на улице
Чем приклеить камень к металлу на улице
Может быть кто-нибудь посоветует, лично им проверенный вариант?
← →
antonn © ( 2011-12-31 02:33 ) [1]
← →
Германн © ( 2011-12-31 02:39 ) [2]
> Германн © (31.12.11 02:39) [2]
Интересно что насоветовали.. я бы посмотрел в сторону эпоксидной смолы.
это я как строитель технолог..)
> Интересно что насоветовали.. я бы посмотрел в сторону эпоксидной
> смолы.
сохнет долго
← →
Макс Черных ( 2011-12-31 03:06 ) [6]
> китайский суперклей
Не надо суперклей. Суперклей это циакрин, а оный очень плохо работает на сдвиг. Им даже часто болты стопорят. А при подвесе и есть сдвиг.
Мрамор вообще непросто заклеить надежно. Бо пористый.
Я бы либо эпоксидкой приклеил, либо жидкими гвоздями, которые высопрочные. Но под них надо место приклеивания грунтануть чем нибудь. Скажем тем же клеем/гвоздями разбавленным ацетоном, жидкостью для снятия лака с ногтей и т.п.
> Макс Черных (31.12.11 03:06) [6]
>
> > китайский суперклей
>
> Не надо суперклей. Суперклей это циакрин, а оный очень плохо
> работает на сдвиг.
+1, хотя если масса до 1-2 кг то вообщем сойдёт, если побольше. Но я сильно сомневаюсь что он будет держать аллюминиевое колечко, так что эпоксидка рулит..) жидкие гвозди тоже сомнительно.
← →
Макс Черных ( 2011-12-31 04:52 ) [9]
← →
Anatoly Podgoretsky © ( 2011-12-31 10:57 ) [11]
> RDen (31.12.2011 10:34:10) [10]
Стоит задумать над заменой «кружочков» чем то более основательным, например
полосой. Кружочки все равно держать не будут, это момент времени когда
отвалится.
← →
Anatoly Podgoretsky © ( 2011-12-31 10:58 ) [12]
У тебя горе, картина упала, а у меня только что сейчас один из мониторов погиб. 19 дюймов, квадратный, срочно бегу в магазин.
← →
Dimka Maslov © ( 2011-12-31 11:26 ) [13]
Как инженер строитель я бы пошел не некоторое нарушение эстетики и купил бы в магазине крепёж для зеркал и повесил бы картину через него
← →
Германн © ( 2011-12-31 14:21 ) [14]
> Anatoly Podgoretsky © (31.12.11 10:58) [12]
>
> У тебя горе, картина упала, а у меня только что сейчас один
> из мониторов погиб. 19 дюймов, квадратный, срочно бегу в
> магазин.
Сочувствую.
> Германн (31.12.2011 14:21:14) [14]
Да ерунда я уже новый заказал, обошел 6 магазинов, ни в одно нет 24 или
более, только под заказ. Правда монитор восстановился, применю его с
ноутбуком, пока совсем не сдохнет. Мониторый сейчас дешевые, сложнее выбрать
правильный.
← →
Petr V. Abramov © ( 2011-12-31 16:39 ) [16]
← →
CRLF ( 2011-12-31 17:19 ) [17]
Клеев БФ как минимум 6 модификаций, уточняй
← →
Юрий Зотов © ( 2011-12-31 19:50 ) [18]
Технология склейки: очистил, обезжирил, дал высохнуть, намазал тонким слоем, выждал 10 минут, сильно прижал, высушил 20 минут при 60 грЦ.
Но в данном случае, ИМХО, важнее не прочность самого клеевого слоя, а прочность его адгезии к склеиваемым материалам. Насколько помню, для мрамора и металла БФ-2 тоже подходит.
PS
На вопрос «где сушить в бытовых условиях» отвечаю: я приоткрывал дверцу духовки и сушил над образовавшейся щелью.
>Юрий Зотов © (31.12.11 19:50) [18]
>При соблюдении этой технологии..
а, что, технологические процессы где-то ещё соблюдают (на соответствующем уровне)?
> Германн © (31.12.11 14:21) [14]
ну и как? интересно..
← →
Германн © ( 2012-01-02 01:38 ) [22]
> alexdn © (01.01.12 22:30) [21]
>
> > Германн © (31.12.11 14:21) [14]
> ну и как? интересно..
Пока никак. Новый Год всё-таки. 🙂
Завтра попробую «жидкие гвозди». Их есть у меня. После ремонта квартиры остались (марку не помню, но не Момент). Не получится буду пробовать другие варианты. Спасибо всем за советы.
Совет Юрия Зотова пробовать пока не решаюсь, ибо не знаю как эта картинка будет реагировать на нагрев.
Совет
> Dimka Maslov © (31.12.11 11:26) [13]
не подходит совсем. Ибо для жены как раз эстетика важнее, чем сама картинка.
Совет Макса Черных про двусторонний скотч не подойдёт в любом случае. Как это сам Макс не понял? «Тот двусторонний скотч» действительно невозможно оторвать, но только с «гладкой» поверхности, а мрамор далеко не «гладкий».
Эпоксидку во всех видах буду пробовать в самом последнем случае.
← →
Германн © ( 2012-01-02 01:49 ) [23]
> Юрий Зотов © (31.12.11 19:50) [18]
> PS
> На вопрос «где сушить в бытовых условиях» отвечаю: я приоткрывал
> дверцу духовки и сушил над образовавшейся щелью.
>
Но в лабораторных условиях, где вы проверяли сей способ склейки наверняка использовалось что-то типа «сушильных шкафов», которые обладают способностью достаточно быстро и достаточно надежно прогреть до нужной температуры все детали склеиваемого комплекта. А «над щелью». Я не уверен, что этот способ обеспечит те самые 2кГ на миллиметр квадратный.
> DVM © (02.01.12 10:25) [24]
согласен, к тому же думаю жидкие гвозди (практически тот же монтажный клей, название просто дурацкое:) не подойдут..
← →
Макс Черных ( 2012-01-02 15:30 ) [26]
> Совет Макса Черных про двусторонний скотч не подойдёт в
> любом случае. Как это сам Макс не понял? «Тот двусторонний
> скотч» действительно невозможно оторвать, но только с «гладкой»
> поверхности, а мрамор далеко не «гладкий».
Ну так Макс же не мог оценить заочно степень гладкости задней поверхности «изделия». 🙂
И вот, кстати, на производтстве часто такие вещи клеят термоклеем, ну палочками такими засовываемыми в «пистолет». Оно быстро и довольно прочно. Может им и клеилось изначально?
← →
Германн © ( 2012-01-03 02:43 ) [27]
> Макс Черных (02.01.12 15:30) [26]
>
> > Совет Макса Черных про двусторонний скотч не подойдёт
> в
> > любом случае. Как это сам Макс не понял? «Тот двусторонний
> > скотч» действительно невозможно оторвать, но только с
> «гладкой»
> > поверхности, а мрамор далеко не «гладкий».
>
>
> Ну так Макс же не мог оценить заочно степень гладкости задней
> поверхности «изделия». 🙂
>
>
Сам же писал
> Макс Черных (31.12.11 03:06) [6]
>
>
> > китайский суперклей
>
> Не надо суперклей. Суперклей это циакрин, а оный очень плохо
> работает на сдвиг. Им даже часто болты стопорят. А при подвесе
> и есть сдвиг.
>
> Мрамор вообще непросто заклеить надежно. Бо пористый.
← →
Германн © ( 2012-01-03 02:48 ) [28]
Жидкие гвозди, оставшиеся у меня после ремонта пробовать не стал. В списке склеиваемых материалов металлы не числятся. Попробую поксипол, как только смогу добраться до строительного рынка на Пражке.
← →
Макс Черных ( 2012-01-03 16:09 ) [29]
Германн © (03.01.12 02:43) [27]
> Сам же писал
> Макс Черных (03.01.12 16:09) [29]
у меня мрамор ассоциируется с чем то ровным, даже полированным).. да и прочность достаточно высокая. Вначале даже хотел предложить присверлить какие либо крепления, но в домашних условиях это почти невозможно..)
> alexdn © (03.01.12 17:25) [30]
> Вначале даже хотел предложить присверлить какие либо крепления,
> но в домашних условиях это почти невозможно..)
гвоздями надо и загнуть с обратной стороны 🙂
> DVM © (03.01.12 21:39) [31]
> гвоздями надо и загнуть с обратной стороны 🙂
с обратной стороны стены?:)
Кстати, просверлить мрамор легко, он не твердый, алмазные сверла по стеклу его сверлят легко, как масло, да и победитовое должно сверлить, стекло оно же сверлит, главная проблема чтоб не треснуло, т.е сверлить на малых оборотах воду подливать. Но все равно шанс испортить все остается.
← →
Германн © ( 2012-01-06 02:22 ) [35]
> DVM © (02.01.12 10:25) [24]
>
>
Висит и не падает уже двое суток.
Беспокоюсь только о том «кружке», который не я приклеивал 🙂
← →
Германн © ( 2012-01-06 02:48 ) [36]
Клей для натурального камня для наружных работ
Использование натурального камня для отделки фасадов зданий различного назначения – модный тренд среди многочисленных застройщиков, такой вариант оформления домов рекомендуют и архитекторы. Новая технология позволяет иметь современные утепленные фасадные стены в стиле ретро. Кроме того, по своим физическим свойствам прочности натуральный камень по праву считается одним из наиболее прочных материалов.
Клей для натурального камня для наружных работ
Отделка фасада натуральным камнем
Отделка внешних стен эксплуатируется в самых неблагоприятных условиях под постоянным воздействием атмосферных осадков, при цикличной смене положительных и отрицательных температур. Такие условия требуют повышенного внимания во время выбора клея, он должен не только иметь высокий коэффициент адгезии со строительными материалами, но и не изменять своих первоначальных свойств весь период эксплуатации. Применять универсальные составы профессионалы не рекомендуют, по показателям влагоустойчивости и морозостойкости они не могут полностью удовлетворить строительные требования. Особенно это касается северных регионов нашей страны, в них наиболее сложные условия эксплуатации, далеко не все составы могут их выдерживать.
Важно правильно выбрать клеевой состав для камня
Особое внимание при выборе конкретной марки уделяется стране-производителю, северные страны, в отличие от южных, учитывают фактор морозостойкости в максимальной степени и выпускают адаптированные клеи. В настоящее время отечественные компании освоили технологию производства качественных составов, по многим показателям они почти не уступают импортным аналогам. К сожалению, нельзя сказать, что стоимость отечественной продукции намного ниже импортной. При отсутствии здоровой конкуренции некоторые из них необоснованно завышают цену своих товаров.
Клей для камня должен быть морозостойким
Виды клея для натурального камня для наружных работ
В зависимости от основного компонента клеи делятся на две большие группы.
Клей на цементной основе
Клей для камня двухкомпонентный
Общие советы при выборе клея для наружных работ
Отделка фасада дома камнем
Рекомендуемые показатели для клея
Мы остановимся только на самых важных критериях, принимаем средний вариант по качеству и цене. Конкретное решение принимайте самостоятельно с учетом характеристик и замеров натурального камня, места его установки, материала изготовления фасадных стен и климатической зоны проживания.
Время использования готового раствора ограничено
Выбирайте клей с показателем морозоустойчивости не менее 35 циклов
Внимательно читайте инструкции производителя, выбирайте продукцию только проверенных многочисленными потребителями компаний. Никогда и покупайте контрафактную продукцию, не прельщайтесь низкой ценой. Стоимость неизбежных ремонтных работ фасадов на несколько порядков превышает сумму экономии.
Цены на строительный клей Ceresit
Как склеить треснувший натуральный камень
Такие проблемы возникают из-за невнимательности мастера или нарушения правил транспортировки материалов. Выбрасывать плиту жалко, а устанавливать камень с отбитыми углами нельзя. Можно пробовать приклеить части камня по отдельности на обыкновенный состав. Если у вас есть большой опыт выполнения подобных работ, то можно рассчитывать на положительный результат. Если нет – то лучше не пытаться.
Сегодня в реализации есть специальные особо прочные и быстросохнущие клеи для ремонта каменных плит. Изготавливаются они на полиэфирной основе и схватывают всего за несколько минут. Одна из наиболее качественных марок – Bellinzoni MASTICE 2000.
Мастика Bellinzoni MASTICE 2000
Самые используемые марки клея для натурального камня для наружных работ
| Наименование | Краткое описание эксплуатационных характеристик | Примерная стоимость мешка массой 25 кг (руб.) |
|---|---|---|
| Для натурального и искусственного камня, может использоваться при облицовке внутренних и внешних стен. Разрешается работать только при положительных температурах. На цементной основе, обладает высокими показателями адгезии. | 240 | |
| Для приклеивания тонкостенных каменных плиток размерами 30×30 см и более. | 245 |
| Для оклеивания фасадных стен и цоколей плиткой из натурального камня, водостойкий, морозостойкий. Высокие показатели адгезии дают возможность укладывать плитку сверху вниз – ускоряется работа плиточника. Пригоден для заделки швов. | 255 |
Ceresit СМ14 Extra
Professional Quick Stone
| Повышенная адгезия с бетоном до 1,5 МПа позволяет использовать клей при облицовке фасадных стен тяжелыми натуральными камнями площадью до 2000 см2. Морозостойкость 50 циклов. Классификация клея по EN 12004 – С2ТЕ. После приготовления можно использовать в течение четырех часов. | 310 |
LITOKOL LITOELASTIC A + В | Двухкомпонентный для облицовки натуральным камнем горизонтальных и вертикальных поверхностей. Состоит из эпоксидно-полиуретановых смол, органических добавок и инертных наполнителей. В качестве катализатора применяется органическая основа с волокнами. Очень дорогой и качественный клей, используется только для отделки самых престижных зданий. Может применяться для отделки фасадных стен из любых материалов, в том числе и металлических поверхностей. | 3274 руб./ 5 кг |
| Выдерживает натуральный камень большой массы, используется для отделки входных групп, ограждений, фасадов и цоколей. Может применяться по кирпичным и бетонным несущим поверхностям. | 370 |
| Специально для мрамора, отличается высокой адгезией с бетоном и кирпичом, может удерживать вес плит до 40 кг/м2. | 375 |
| Для наружных и внутренних работ, выдерживает не менее 40 циклов замерзание/размерзание. Расход в зависимости от состояния поверхностей до 5 кг/м2. | 325 |
| Материал изготовления фасадных стен – кирпич, бетон. Изготовлен на основе цемента, водо- и морозоустойчивый. Позволяет поправлять пространственное положение плитки через 20 минут после приклеивания | 225 |
При возможности приобретайте клеевые составы с высокими показателями тиксотропности – возможностью удерживать плитку в вертикальном положении без смещения. Такое качество намного облегчает процесс облицовки стен натуральным камнем, минимизирует риски появления технологических ошибок во время производства работ.
Перечень известных компаний
В настоящее время существует большое количество производителей, но не все они оправдывают доверие потребителей. К сожалению, даже высокая цена товара не гарантирует его качество. Каким брендам можно доверять?
Клей полиуретановый для плитки,камня Keralastic T
Цены на клей различные виды клея Крепс
Наш перечень далеко не полный, перед окончательным выбором посоветуйтесь с продавцом-консультантом.
Как влияет вид камня на выбор клея
Зависимость клея от вида камня существенна, это нужно учитывать во время выбора конкретной марки. К какому камню какой клей лучше подходит?
| Наименование камня | Краткие характеристики камня | Рекомендованный клей |
|---|---|---|
| Один из наиболее тяжелых камней, используемых для внешних работ. Дорого стоит, с камнем тяжело работать, он часто крошится во время резания. Обкладывать фасадные станы гранитом могут только наиболее опытные мастера. | Двухкомпонентные клеи и высокими показателями адгезии. Для горизонтальных поверхностей допускается применять составы на цементной основе. | |
| Имеет различные цвета и рисунки, по прочности значительно уступает граниту. Есть значительные включения известняка. | Двухкомпонентные клеи и составы на основе цемента с обязательным наличием инновационных добавок. |
| Камень имеет средние показатели по всем параметрам, широко используется для отделки фасадов бюджетного варианта. | Сухие смеси на основе цемента дешевого спектра стоимости. |
| Распространенный камень, применяется не только для фасадов, но и для отделки элементов дизайна прилегающей территории. | Цементные смеси средней ценовой категории. Камень характеризуется отличными технологическими показателями, нет надобности пользоваться дорогими клеями. |
| Имеет небольшой вес и плотность. Недостаток – быстро крошится, впитывает большое количество влаги. | Сухие смеси с увеличенной прочностью и адгезией. Во время отделки нужно в точности соблюдать строительные правила. |
Цены на различные виды клея Основит Максипликс
Профессиональные рекомендации по использованию клея для натурального камня
Надежность отделки поверхностей натуральным камнем зависит от нескольких составляющих: качества подготовки поверхностей и камня, вида клея и соблюдения рекомендованной технологии. Каких правил рекомендуется придерживаться?
Клей в упаковке может храниться в закрытом от влаги месте 6 месяцев
Этапы приготовления клея
Перемешайте клей, если он начал застывать
Натуральный камень – один из самых дорогих отделочных материалов. Любой брак во время производства работ приводит к значительным материальным потерям, не допускайте их. Обязательно грунтуйте поверхности.
Грунтовка выполняет одновременно несколько задач:
За счет пропитки удается увеличивать надежность фиксации тяжелых плит из натурального камня.
Цены на фасадную грунтовку
Поверхности стены и камней очищайте от грязи и пыли. Если камни очень грязные, то их рекомендуется промыть. Перед приклеиванием проведите рукой по камню и стене, если на руке остается песок, то нужно продолжать подготовку поверхностей.
Клея разводите столько, сколько сможете использовать в течение двух–трех часов. Первую порцию уменьшите в объеме, в дальнейшем количество клея определится опытным путем.
Отделочный камень очень тяжелый, принимайте все меры для надежного приклеивания. Клей должен контактировать со всей поверхностью камня и несущей стены. Если во время кладки керамической плитки поверхности могут иметь пропуски, то в случае с камнем такое не допускается. На стену клей наносите только гребенчатым шпателем и минимум два раза в перпендикулярных направлениях.
Нанесение раствора на стену
Если работы выполняются в жаркую сухую погоду, то обратную сторону камней рекомендуется смачивать. Пользуйтесь щетками или пульверизатором. Кстати, лет тридцать тому назад натуральный камень мастера садили на обыкновенный цементно-песчаный раствор, и он держится до сих пор. Для увеличения прочности сцепления они каждую плитку окунали в емкость с водой, за счет этого добивались прочности соединения раствора с камнем.
Особое внимание уделяйте приклеиванию швов. Для плитки затирка выполняет только декоративную функцию, а для камней она еще и повышает надежность приклеивания. Клей между плитками натурального камня наносится не после укладки всей площади, а по ходу работ для каждого элемента отдельно.
Качественно промазывайте клеем ребра камней
На все уже уложенные плитки тонким шпателем по краям наносите клей по периметру стыковки. Клея давайте с запасом, новая плитка должна выдавливать его остатки, они потом уберутся. Такая технология гарантирует надежное сцепление клея с неровными краями плитки, прочность фиксации заметно увеличивается.
Для мрамора покупайте только специальный клей, универсальным пользоваться не рекомендуется. Этот натуральный камень требует особого отношения, клей для него довольно дорогой. Но экономить не рекомендуется, камень стоит намного дороже клея.
Для отделки фасадов натуральным камнем нет смысла идеально выравнивать поверхности. Почему? Во-первых, чем больше неровностей, тем больше площадь контакта клея с поверхностью, а это увеличивает прочность фиксации камня. Конечно, все нужно делать в разумных пределах. Во-вторых, натуральный камень имеет в большинстве случаев неровные лицевые поверхности, что не позволяет контролировать их положение при помощи реек. Это значит, что толщина клея должна быть больше, чем во время укладки обыкновенной керамической плитки или искусственного камня. Положение отдельных плиток контролируется на глаз, их приходится сильно вдавливать при одновременном поворачивании влево вправо. Чем толще слой клея, тем легче контролировать положение камня и тем прочнее он приклеивается.
Монтаж натурального камня
Отделка цоколя камнем
После завершения монтажа нанесите гидрофобизатор
Абсолютное большинство облицовочных работ с натуральным камнем можно делать клеем на цементной основе, не спешите покупать дорогие двухкомпонентные составы, они нужно лишь в исключительных случаях. Помните, что качество приклеивания зависит от только и не столько от материала, сколько от вашего умения.
Как показывает практика, во время облицовки внешних поверхностей натуральным камнем никогда не удается уложиться в обещанные производителем нормы расхода. Всегда покупайте клей с небольшим запасом, это намного выгоднее, чем прерывать работы и повторно отправляться за покупками в магазин.