чем приклеить динамик к корпусу
Ремонт сабика Focal 27K
Доброго всем, не тяжелого понедельника!
Для автозвуковых экспериментов понадобился мне ящик. Без разницы какого размера, по возможности недорого и по возможности быстро.
Открыл Авито, набрал в поиске «короб», отфильтровал по цене и выбрал самый дешевый ящик.
В комплекте с ящиком бесплатным довеском мне достался сабик Focal 27K с диагнозом «хрипит, хрюкает, не работает»
Несмотря на то что он достался мне бесплатно возникло желание выяснить в чем причина его нерабочего состояния и по возможности его починить
Никогда раньше с ремонтом динамиков я не сталкивался. Иногда из любопытства просматривал статьи и видео о том как можно выполнить ремонт, но самому делать не приходилось. А тут сабик, да еще Focal, да еще с кевларовым диффузором, да еще и бесплатно – все как мне нравится. Решил попробовать сделать ремонт своими силами
Мой сабик не похож на фото из сети – у моего «губа» подвеса выгнута внутрь корзины, а у родного «губа» должна быть выгнута наружу корзины. Показал сабик коллеге по работе и спросил его мнение. Коллега сказал, что похоже подвес переклеивали и поставили подвес от советского 75 ГДН. Получается, что сейчас стоит неродной подвес, стоит криво и динамик с ним «хрюкает». Что можно сделать чтобы не «хрюкал»? Коллега сказал, что можно попробовать подвес переклеить.
И сразу возник вопрос – где взять подходящий новый подвес? Поискал в сети, понял, что искать запасные подвесы я не умею, т.к. ничего не нашел. Опять за советом к коллеге. Он говорит – есть такой Пётр Зодниев который изготавливает подвесы.
Нашел контакты Петра Зодниева – есть группа В контакте и есть сайт. (Уточнение к администрации — допустимо ли привести ссылки на группу и сайт Петра Зодниева?)
Связался с ним по электронке и выяснил что у него как раз лежит когда-то давно заказанный кем-то подвес для 10 дюймового саба Focal. В переписке уточнили размеры и стало понятно, что ничего непонятно, т.к. тот подвес что сейчас стоит на сабике – явно неродной. Договорились что нужно встретиться и примерить имеющийся у него подвес на имеющийся у меня динамик.
При встрече Петр подтвердил, что установленный подвес действительно от 75 ГДН и приклеен он не только криво, но и неправильно – со стороны корзины подвес наклеен поверх защитного буртика из пенки, а не под него как должен.
Подвес был нещадно оторван
Посадочные диаметры измерены. Имеющийся подвес по размерам подошел и я его купил
Вот таким образом: задумался «Не отремонтировать ли мне динамик!» и через три часа уже найден и куплен новый подвес, а старый подвес и колпак оторван. Теперь пути назад нет!
До того как что-то делать с динамиком нужно чем-нибудь закрыть отверстие в катушке чтобы в магнитный зазор не попадал мусор. Выпросил у жены кусочек поролона, вырезал кругляш и вставил в катушку.
После этого нужно максимально очистить динамик от остатков старого подвеса, старого клея и прочих загрязнений. Очистка дело очень муторное и кропотливое. Моего терпений хватает на 30-40 мин непрерывно. После этого нужно отдохнуть, иначе есть шанс что-то сломать или разрезать лишнего.
В ходе очистки появилось подозрение, что динамик похоже ремонтировали больше одного раза и вполне возможно несколько разных людей. На диффузоре и корзине обнаружились следы ПЯТИ разных клеящих составов: силиконовый герметик, жесткий клей типа БФ, мягкий клей типа 88, твердая стекловидная масса типа эпоксидки и что-то типа суперклея. Были следы еще чего-то, но я не смог идентифицировать.
Частично подвес удалось оторвать (от корзины), а частично пришлось срезать (от диффузора). Следы клеящих составов убирал, вернее пытался убирать, различной химией (удалитель силикона, димексид, бензин «калоша», растворитель 646, растворитель 650, ацетон). Частично отмыл, частично пришлось срезать и соскабливать. Потом опять химией и опять соскабливать.
Через 2 дня динамик стал чистым
Поскольку подвес тканевый, то клеить его нужно сначала к диффузору, при этом старательно выровнять. А после высыхания клея подвес приклеивается к корзине и тоже выравнивается.
Для проверки правильности приклейки подвеса подключил динамик к усилителю, перебрал частоты и вывел динамик на ход на частоте 20 Гц. Ход был примерно 20 мм (10 мм на сторону). Хрипов, хрюканий, призвуков нет. Значит можно двигаться дальше.
Родной защитный буртик был набран из кусочков пенки. Смотрится так себе. Поэтому вырезал новый буртик из изолона 8 мм
На этом ремонт сабика закончен, теперь он выглядит намного лучше чем когда попал мне в руки.
Вкрутил сабик в короб с которым он мне достался
Комплект имеющихся динамиков теперь пополнился калибром 10 дюймов
Кто-нибудь видит общую черту всех имеющихся динамиков?
В заключение опишу несколько выводов которые смог сделать на основании первого опыта ремонта динамиков:
1. Если опыта ремонтов динамиков нет, то нужно быть готовым к тому что может не получиться
2. Основное что требуется для такого ремонта — это ТЕРПЕНИЕ и АККУРАТНОСТЬ
3. Для любого приклеивания нужно использовать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО клеевые составы которые в дальнейшем при необходимости можно будет размочить растворителями или ацетоном. Т.е. НЕ НУЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ СУПЕРКЛЕЙ (и любые другие цианакрилаты). НУЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ КЛЕЙ НА БУТИЛКАУЧУКОВОЙ ОСНОВЕ (например 88-й)
4. Работа по ремонту динамиков — это трудоемкая процедура и если кто-то Вам называет цену за ремонт 1 000 руб., то это адекватная и даже заниженная оценка.
Гайд по ремонту динамиков №1
Решил поделиться небольшим опытом ремонта динамических головок (в простанародии «динамиков»). Надеюсь, незатейливая очередность фотографий и натолкнет кого нибудь на самостоятельный ремонт — я буду только рад.
Итак берем динамик — в данном случае овалы инфинити
Вначале отпаиваем проводнички на катушку и высокочастотники
Следующий шаг — снятие высокочастотников. Встречается несколько видов крепления их на керне (такая цилиндрическая штучка в центре динамика, является частью магнитной системы). Чаще всего крепление осуществляется длинным болтом или (как в данном случае) на клею. Для освобождения стойки с пищалками отклеиваем этикетку на магните и поскольку ИХ клей не поддается НАШЕМУ ацетону, поступаем как с заржавевшим болтом — высверливаем. Конечно очень осторожно. После этого покачивающими движениями раскачиваем и выкручиваем пищалки.
Нашему взору открывается «мотор» динамика — его катушка с магнитной системой.
Далее с помощью ацетона набранного в шприц (теги для нариков «ШПРИЦ» «АЦЕТОН») отклеиваем сначала резиновый подвес (или гофр), а затем центрирующую шайбу. Подвес обычно отходит легко, шайба тяжелее. Обильная пропитка клеевого шва ацетоном облегчает отклейку.
По словам хозяина динамиков они немного «хрипели». Приглядевшись, видим — и правда! Что то мешает…
Далее выдуваем немагнитный мусор пылесосом, магнитную стружку и окалину я убираю скотчем, скрученным в трубочку зубочисткой и нержавеющим пинцетом.
Очищать нужно очень тщательно, поскольку следующий раз нескоро.
Обратный процесс очень ответственный, так как необходимо добиться одинакового зазора магнитной катушки в зазоре. Для этого при склейке центрирующей шайбы в магнитный зазор вставляю кусок фотопленки.
После полного высыхания клея, пленку можно вынимать и приклеивать резиновый подвес к корзине (диффузородержетелю, корпусу динамика).
После этого обратный процесс — приклейка пищиков, припайка проводов, приклейка этикетки.
Да! Чуть не забыл! На одном из динов заменил клеммную колодку на самодельную.
Какой лучше КЛЕЙ ДЛЯ РЕМОНТА ДИНАМИКА
Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки
Справочная информация
Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:
Неисправности
О прошивках
Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.
На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.
Схемы аппаратуры
Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:
Справочники
На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).
Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.
При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:
Краткие сокращения
При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:
Частые вопросы
После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.
Ответ в тему Какой лучше КЛЕЙ ДЛЯ РЕМОНТА ДИНАМИКА как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.
Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.
Полезные ссылки
Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.
Как заклеить динамик на колонке
Появление дребезжания или хрипа в колонке может свидетельствовать о повреждении подвеса, диффузора, центрирующей шайбы или выводов. Сегодня можно найти как сторонников ремонта деформированной колонки, так и противников, которые предпочтут купить новый динамик.
Можно ли клеить динамик на колонке
Произвести ремонт можно самостоятельно при наличии времени и желания сделать что-либо собственными руками, не обращаясь в мастерскую. Нетребовательный слушатель не заметит разницы в звуке до и после ремонта динамика, если провести его аккуратно и тщательно.
Чем клеить динамик
Для ремонта можно использовать разные виды современного клея, которые выпускаются для выполнения определенных работ.
Для склейки диффузора подойдет бесцветный однокомпонентный клей SL. Первичное схватывание происходит в течение 10-20 минут, полное высыхание – через сутки. Отличается высокой прочностью склейки. Выпускается в пластиковых флаконах по 100 мл.
Частично поврежденный резиновый, тканевый или полипропиленовый подвес можно восстановить с помощью силиконового герметика. Первичное схватывание наступает в течение 30 минут, окончательное высыхание – 24 часов. Силикон сохраняет эластичность подвесов, давая диффузору свободно двигаться.
Витки звуковой катушки хорошо склеиваются эпоксидным клеем DKD. Время полной полимеризации – 3 часа при условии использования строительного фена с нагреванием струи воздуха до 120°С. Клей подходит для работы с органическими материалами, используемыми для изготовления звуковых катушек. Выпускается в пластиковых флаконах по 50 мл.
Для сборки динамика разработан клей Akfix705. Выпускается в комплекте с аэрозольным активатором. Прочность склеивания набирается за несколько минут. Рекомендуется для склеивания резины и пластика. Выпускается в наборе: 200 мл активатора + 50 г клея.
Справка! Клеи с аэрозольным активатором обладают хорошей вязкостью. При работе не растекаются, не капают.
Клей Интербонд также подходит для сборки компонентов динамика, особенно вклейки катушки и гибких выводов. Выпускается в комплекте: 100 мл активатора + 25 г клея.
Как заклеить динамик на колонке: пошагово
Наиболее часто происходит частичное или полное повреждение подвеса. Ремонт колонки с заменой поврежденного подвеса на новый за 6 шагов:
Ремонт частично поврежденного подвеса без выемки за 6 шагов:
Заклеить динамик можно самостоятельно, однако, в таком случае, необходимо выполнять все рекомендации.
Замена подвесов ЛЮБЫХ динамиков
UPDATE: Случилось так, что всяких гонщегов, а ещё гуру автозвука, занимающихся этим 100500 лет и не имеющих про звук ни одной вменяемой записи в БЖ, стало коробить, что в РБ поменяли подвесы, на родных динамиках. Поэтому я немного изменил текст. Ну чтобы у всяких сенсэев, на любую тему, стулья не подгорали.
С покупки авто у меня вместо динамиков стоял хлам. Везде разный. В водительской двери стоял родной динамик с рваным подвесом. Вот он и послужит примером. Во первых его не жалко, во вторых, других рваных у меня нету. Но процедура у 99% динамиков происходит аналогично.
В пассажирской стоял советский, опознанный как 25ГДН 1-4.
В задних стояли мелкие овалы jbl.
Кстати по характеристикам эти jbl не так плохи. Во всяком случае звучали они раз в 5 хуже, чем должны бы учитывая их параметры. Но тут возможно 2 проблемы. УНЧ магнитолы не рассчитан на импеданс 2ома. И то что их диффузоры грязные прям в хлам. (update: оказалось у них в магнитном зазоре мусор, в том числе металлический)
В общем первым делом нужно убрать старый подвес. Его материал пенополиуретан (ППУ), но бывают резиновые, тканевые, для них процедура снятия идентична. Ппу вроде хорош для звука, но со временем, он даже не рвется, а превращается в грязную труху. Хотя время конечно это большое. В общем снять его легко.
Ну а если не получается и для ого чтобы убрать остатки клея и подвеса их нужно смачивать аккуратно ацетоном. Так все прекрасно снимается. Я немного переборщил с ацетоном и в местах коррозии отошла краска.
Поэтому очистив все, я зачистил краску, закрыл диффузор и немного окрасил корзину. Цветом какой был в наличии)))
Дальше нужно снять центральный колпачек. Для этого используется ацетон, чтобы постепенно размочить клей. Ацетон желательно больше лить с внутренней стороны колпачка, чем между колпачком и диффузором.
На коаксиальных динамиках чаще всего колпачка нету, а внутри магнитного зазора стоит стойка, на которой крепится ВЧ головка. Иногда может быть защита от пыли.
После этого, между керном и гильзой на которую намотана катушка нужно вставить прокладку. К примеру из бумаги, фотопленки или чего-то подобного. Нужно это для того чтобы при приклеивании подвеса, не было перекоса и гильза с катушкой не цеплялась о керн или фланец. Я использовал бумагу для принтера.
Подвесы я купил на АлиЭкспресс. Стоят не дорого. Размер брал 110-120-140-155. Подходит очень хорошо. Материал выбрал, как у оригинального ППУ. Но можно выбрать и другой. По поводу качества, можете поискать лучше.
Клеил клеем какой был в наличии типа момент кристал. Клеить можно и внутреннюю и внешнюю части одновременно. Но я решил сначала внутреннюю. Так проще работать с клеем. Затем вставив распорки нанес клей для внешней.
Приклеил внешний. Материал подвеса из-за клея идёт волнами, поэтому нужно плотно прижимать длительное время, хотябы пару минут. По мере высыхания, становится ровным.
Теперь нужно подвигать диффузор и убедиться, что гильза с катушкой нигде не трётся и ходит свободно. Если все хорошо, то тем же клеем приклеить колпачек.
Такой ремонт не дорог. Хотя и требует аккуратности. И звучит динамик, точно так же, как исправный, если материал подвеса не меняли.
Это б**** стандартная процедура, практикуемая десятки лет, и у вас может быть дилемма выкинуть дин, за условные 300$, в котором случайно или нет порвался подвес или починить его самому, ну или за деньги вам тоже самое сделают. Родной дин здесь просто, как пример, потому что других рваных у меня нету.
И да не нужно красить диффузор, а то некоторым хочется. Диффузор это не просто штука которая ходит вверх вниз, а по нему проходят волны. И слой краски уж точно не будет полезен.
Alfa Romeo 156 1999, двигатель бензиновый 1.8 л., 144 л. с., передний привод, механическая коробка передач — автозвук
Машины в продаже
Комментарии 23
Я могу расстроить, но отремонтированный динамик, по моему, не из водительской двери. Это динамик из задней двери, с конусом, для увеличения площади дифузора. И ничего они не играют. Так, пытаются создать подобие баса на невысокой громкости. А если хотя бы чуть чуть навалить, то уходят в прострацию. Они гораздо лучше играют установленными на заднюю полку, а не в дверь и то не на объём багажника альфы. Выкинул всё это чудо в мусорку, и не вспоминаю даже. Может и задумывалась для прослушивания новостей на парковке, но не как звуковое сопровождение при интенсивном движении. А подвесами из резины у этих динамиков звук не испортить.
Ты бы ещё попытался расстроить, сказав что 25ГДН 1-4 в альфу не устанавливали.))) Вообще внимательней читать нужно.
Да и рупорок не совсем к увеличению площади отношение имеет.
А учитывая 20 лет службы диффузор скорее всего значительно менее эластичным стал, чтобы ещё более дубовые подвесы для него ставить.
О каком блин музыкальном сопровождении речь. У меня в авто нету звукоизоляции дверей да и всего остального. Снят компрессор кондиционера, т.е. летом окна открыты. Резина стоит ещё очень шумная. Так что тут далеко не с динамиков начинать нужно.
JBL не звучали, потому что надо же акустически изолировать перед и зад динамика. А с двумя омами импеданса штатная магнитола отлично справляется. Я себе именно JBL поставил, они намного лучше штатных, когда правильного размера.
А не проще ли купить самые простые динамики нужного размера?
Нет, не звучали я имел ввиду даже не музыкально что то с ними было. А просто иногда казалось что их нету. Тот же советский гдн лучше был. Хотя он тоже не изолирован.
Их нужно будет дома проверить подключив к чему то. Ну уже после чистки.
И да магнитола у меня совсем не штатная. И ее УНЧ по даташиту только на 4ома.
Конечно проще. Я выше писал про это.
Точно так же проще купить к примеру giulia qv, а не парится с ремонтами 156, c уставшими моторами, с подгнивающим днищем… Все упирается в деньги к сожалению. А авто для меня не самое важное хобби для вложения денег. Технически исправно и достаточно.
Обычно 2 ома вместо 4 отлично работают, чувствительность выше.
Я что имел в виду — не дешевле ли купить любые рабочие б.у. динамики нужного размера, чем заказывать мембраны и менять?
Самое выгодное теперь, кстати, JBL починить и продать.
Для микросхем УНЧ понижать импеданс динамика ниже расчетного не очень хорошо. И если для каких то и 4ома и 2 это норма. То в моем случае только 4. Ну или выше что смысла не имеет.
Подвесы пара меньше 4$ стоят.
Про jbl может быть и так. Они очень грязные, не придумал как хорошо вымыть не залив катушку)
Да при чём здесь зарплаты, нам деньги с неба тоже не падают, а за них пахать надо. Просто собирая так динамик на коленке, о его параметрах сложно говорить и в зависимости от жёсткости подвеса учитывая очень лёгкий диффузор этот динамик может начать исполнять Пугачёву голосом Лепса 😉
Ну если хочешь об этом поговорить. Покупай по каталогу новый. Почини старый. Сними АЧХ. И будем знать.)
А на практике никто не делает элементный анализ материала. Особенно если материал и так известен.)))
Повторюсь это обычная процедура, производи ее на коленке или на рабочем столе.
Деньги именно при том, что даже убогих динамиков комплект стоит раз в 5 дороже, чем подвесы и клей. И звучать новый по такой цене не факт, что будет лучше.
Если уж быть объективным нету смысла вкладывать деньги в авто 20 летней давности. Если ты его только для выставок делаешь. Ну реальность такая как есть.
Да при чём здесь зарплаты, нам деньги с неба тоже не падают, а за них пахать надо. Просто собирая так динамик на коленке, о его параметрах сложно говорить и в зависимости от жёсткости подвеса учитывая очень лёгкий диффузор этот динамик может начать исполнять Пугачёву голосом Лепса 😉
всё ок с такой ремонтной технологией…проверено годами — так их и ремонтируют на любых конторах…Да с характеристиками возможен не большой перекос — но простите кто их сверял с заводскими после 20 лет эксплуатации на морозе, висении во влажной двери, мерял деформацию материала корзины, учитывал усыхание клея и самого диффузора?Исходя из всего выше изрыгнутого — ничего там коренным образом в качестве звучания не ухудшится и наши аудиофилы могут Лепсу передать, что Пугачёва внорме споёт!
«Звучит почти так же как и должно изначально» смысл так извращаться, а о том как будет играть или просто какие-то звуки издавать склееный непонятно из чего динамик, это ещё вопрос. Но если руки чешутся, то почему бы и не заняться, каждому своё.
Даже не знаю, что сказать.
Так же как изначально — это так как звучит исправный динамик. В чем проблема?
Обычно если руки из жопы, то смысла заморачиваться ни с чем нету. Проще отнести на мусорку и купить новое. И не раз такое у себя в комментах встречал. К примеру починил привод печки. Потратившись только на супер клей. А мне говорят проще купить.
У вас в РФ то зп, наверное большие и позволяют выбрасывать, то что чинится за копейки? А Путина не любите просто потому что тренд такой?
Ну а метод ремонта это обычный. И так чинится и вот такая древняя акустика и дорогая акустика, которая дороже нашего авто стоит, за один динамик. И ни на что в звуке это звуке это не влияет. Разве что если это как я впервые делал мог косячить. Но я этим не занимаюсь профессионально.
Я бы не сказал, что у нас зарплаты большие))) А за работу лайк!
Ну это скорее сарказм был. Я вот скажу со стороны — мне политика РФ внешняя кажется адекватной. Но то что происходит внутри страны это какая то жопа. Даже банально в мелочах. Типа наличия всякого рода мошенников, которых убрать очень легко, но властям пофиг.
А что касается именно темы что я выше имел ввиду. Так читая бж некоторых, иногда кажется, что там деньжищ у людей полный багажник. К примеру некоторые упарываются в покупку только оригинальных запчастей. Хотя тут надо признать, что многие с этим лукавят, выбирают какой то бренд и говорят, что именно его кладут в коробку с оригинальными.
Другие уверяют что покупать бу запчасти это дичь. К примеру купить бу генератор или датчик температуры ож это идиотизм. Б** а не идиотизм тогда для них был покупать бу авто которому 15-20 лет уже? Купили бы новую джулию это бы идиотизмом не было.
Согласен со всем вышеперечисленным! Я, конечно не против дорогих оригиналов, но не всех. Есть детали, которые я бы не купил за три копейки. Логика многих так же не понятна. Опять же, за мой выжимной, человек начал трещать за хорошие аналоги, типа чего я не купил дорогой, ну блин, не всегда есть возможность. Он свою машину делает хрен знает сколько времени, она у него тупо стоит и собирается потихоньку, я де на своей езжу каждый день, и не могу себе позволить поставить авто на долгий срок, чтобы затариться дорогими запчастями. Да и зачем? Машина древняя как мамонт…
Спасибо за пост! просто не вижу смысла выбрасывать рабочий динамик! а может кому и пригодится, и воспользуется твоей статьей)! Пост классный! Жму руку!