чем наносить плиточный клей

Как наносить клей для укладки плитки

Идеальной температурой для работы с любым клеем на рабочей площадке является промежуток между 18 – 24 градусами Цельсия. Можно успешно наклеить плитку и при 10 и при 35 градусах, но чем температура ближе к среднему значению, тем меньше проблем.

Например, при температуре от 2 до 10 градусов, клей будет схватываться значительно дольше (от 4 до 8 часов, или даже больше), а в морозную погоду вода в клеящем растворе превращается в лед, и клей становится непригодным.

Когда термометр поднимается до 32 градусов, независимо от того, подвергается ли клей прямому воздействию солнца или нет, все клеи обычно «спекаются”, то есть влага испаряется из них слишком быстро, прежде чем они успевают достаточно схватиться. Может показаться, что клей просто быстро схватился, но в конечном итоге его удерживающая способность вскоре начнет резко уменьшаться.

Если вы работаете внутри помещения в холодную погоду, постарайтесь установить нужную температуру в помещении на все время, пока плитка не схватится полностью и клей не высохнет. Однако в жаркую погоду не стоит использовать для охлаждения помещения кондиционер, так как он сушит воздух и может вытянуть из клеящего раствора (или затирки, или других растворов) всю необходимую влагу.

Результат будет таким же, как если бы жидкость из смеси удалили путем ее нагрева. В случае необходимости, наносите клей и укладывайте плитку вечером или ранним утром, когда температура бывает ниже. Если нельзя создать умеренный температурный режим, обратитесь за советом к производителю клея или его торговому представителю.

В качестве последней меры предосторожности при работе в жаркую погоду советуем следующее: распределяйте клей на меньшем участке поверхности, чем обычно, тогда он не будет успевать подсыхать и не потеряет своих клеящих свойств.

Перед тем как вы начнете укладку плитки

Не начинайте укладку плитки до тех пор, пока у вас не будет всех необходимых материалов. Подберите все инструменты, которые необходимы для работы и положите их в удобное место. Держите под рукой ведро с водой и губку, чтобы можно было быстро очистить инструменты или собрать пролитую жидкость. Накройте брезентом, защитной пленкой или пластиком те места, которые нуждаются в защите, например, элементы отделки или кухонные шкафы при облицовке поверхности стойки.

При этом можно пользоваться клейкой лентой, но не оставляйте ее на месте слишком долго – вместе с лентой потом можно отодрать обои, краску или отделочное покрытие на изделиях из дерева.

Определите последовательность, в которой будете делать облицовку, так чтобы в конце работы вы оказались у входной двери в комнату, а не в углу! Однако если у вас по ходу работы по каким-либо причинам возникла необходимость передвигаться по только что облицованному полу, держите под рукой несколько кусков фанеры размером примерно 45х45 см и толщиной около 20 мм, чтобы проложить дорожку на полу. Не забудьте при выходе из комнаты поднять каждый квадрат фанеры и проверить, не сдвинулась ли под ним плитка.

Не забудьте очистить основание для укладки в последний раз, чтобы удалить пыль, которая может уменьшить силу сцепления между клеем и плиткой. Если вы работаете с клеевым цементным раствором или органической мастикой на водной основе, то сначала протрите основание влажной губкой.

Если вы используете мастику на основе растворителя, тогда используйте тряпку, смоченную разбавителем для краски или другими растворителями, которые подходят для данного клея.

Расчет количества клея

Количество клея, необходимое для покрытия данного участка, может значительно варьировать от одной работы к другой, и зависит не только от различных физических свойств клея, но также от выбора основания и плитки, усилий, применяемых для распределения клея, и погодных условий. Например, относительно пористое основание из цементного раствора поглощает больше клея, чем бетонная плита, а пористая неглазурованная плитка больше, чем глазурованная.

Жаркая погода способствует более сильному испарению жидкости из цементного раствора или мастики, и поэтому требуется наносить на основание большее количество клея, чем бы потребовалось при нормальной комнатной температуре. Из-за такой зависимости от различных условий невозможно составить достоверную таблицу для расчета необходимого количества клея.

Поэтому лучше всего посмотреть инструкции по применению клея, который вы выбрали. Если там нет таблицы для расчета количества клея, то можно проконсультироваться у представителя фирмы — производителя или торгового консультанта.

Распределение клея

В общем, для тонких плиток надо использовать гребенки с зубцами V-образной формы размером 3-5 мм (например, для настенной глазурованной плитки), для плиток большего размера (например, для половой плитки размером 15-20 см) используются гребенки с квадратными зубцами размером 6 мм, а гребенки с зубцами U-образной формы используются для больших плиток (размером 30 см и выше) и неправильной формы (например, сделанная вручную плитка).

Важно правильно подобрать размер зубцов в соответствии с размером плитки. Высокие гребни, которые получаются при использовании гребенки с большими зубцами, хорошо покрывают обратную сторону плиток больших размеров и плиток с выступами, но если укладывать на них маленькие плитки, то лишний раствор будет просачиваться в швы между плитками.

Важно правильно подобрать размер зубцов в соответствии с размером плитки. Высокие гребни, которые получаются при использовании гребенки с большими зубцами, хорошо покрывают обратную сторону плиток больших размеров и плиток с выступами, но если укладывать на них маленькие плитки, то лишний раствор будет просачиваться в швы между плитками.

И, наоборот, при использовании гребенки с маленькими зубцами получаются гребни, которые подходят для маленьких плиток, но они будут недостаточной высоты, чтобы полностью покрыть заднюю сторону больших плиток или плиток с выступами.

Клей следует распределять ровным краем гладилки, держа ее под острым углом к основанию (около 30 градусов) и надавливая на край, что помогает не просто нанести раствор на поверхность, а заполнить им все поры и мелкие отверстия, имеющиеся на поверхности. Следует нанести столько раствора, чтобы его хватило покрыть участок, на котором будет укладываться плитка, и чтобы глубина была равна, по крайней мере, высоте зубцов гладилки.

Слой клея между плиткой и основанием должен быть толщиной, по крайней мере, около 2,5 мм, чтобы полностью проявилась способность клея к схватыванию. Если первоначально ровным краем гладилки нанесен слишком тонкий слой, то материала будет недостаточно, чтобы получить одинаковые гребни необходимой высоты.

Чтобы «причесать” клей, держите зубчатый край гладилки под острым углом от 45 до 75 градусов к основанию – чем больше угол наклона, тем выше будут гребни. В этом процессе самое главное удерживать одну и ту же величину угла.

Если угол постоянный, то и гребни будут одинаковыми, и, следовательно, будет ровной поверхность под плитками. Не имеет значения, будете ли вы делать «причесывание” выметающими движениями или параллельными, главное, чтобы сохранять постоянный угол и не оставлять комочков клея на поверхности. Наградой за тщательное выполнение этого этапа работы станет хорошо сделанное, ровное основание для плиток.

Нанесение клея на обратную сторону плитки

Сделанные вручную плитки с очень неровной обратной стороной, мозаичные плитки, закрепленные на листах, и некоторые резаные керамические и каменные плитки требуют дополнительного нанесения клея на обратную сторону плитки с помощью прямоугольной кельмы, чтобы добиться полного контакта между плиткой и основанием.

Нанесение клея на обратную сторону плиток является дополнительной мерой и не заменяет его распределение на основании. Недостаточное или неровное нанесение клея ведет к ослаблению сцепления и вызывает растрескивание плиток и затирочных швов.

Укладка больших плиток

Под такими большими плитками иногда могут оставаться воздушные пузыри между гребнями раствора, которые могут в итоге уменьшить сцепление между плитками и основанием (проблема усиливается по мере увеличения размера плиток).

Для плиток размером меньше 30 см можно распределять и «причесывать” раствор почти в любом направлении. Большие плитки, однако, лучше прикрепятся, если гребни будут расположены только в одном направлении. Тогда воздух, имеющийся между гребнями раствора, легче будет удаляться из-под плиток.

Укладка плиток

После того, как вы распределили раствор, начинайте быстро укладывать плитки, чтобы сила сцепления была максимальной. В зависимости от условий на рабочей площадке, можно сначала уложить все целые плитки до того, как начинать резать плитки (обычный метод при больших облицовках), или начать с укладки резаных плиток, при необходимости.

Если ваш опыт укладчика плитки ограничен, для вас будет легче начинать укладку с целых плиток, даже в маленьких помещениях. Лучше в первый день укладывать только целые плитки. Тогда на второй день, когда клей высохнет, можно приготовить все необходимые срезы, смешать свежую порцию цементного клеящего раствора и уложить резаные плитки. Работа займет больше времени, но вы сможете не торопиться и более тщательно закончить отделку.

Независимо от того, в каком порядке вы будете действовать, не укладывайте плитку на раствор, который начал схватываться, так как это ослабит сцепление между плиткой и основанием. Если это начало происходить, удалите его и нанесите свежий раствор.

Работа с разметочными линиями

Очень важно распределять и «причесывать” раствор прямо по линиям, тогда все края плиток будут лежать на слое раствора.

Если вы случайно закрыли линию раствором, не тратьте время на его соскабливание. Вместо этого совместите правило с видимой частью линии и используйте его край вместо линии, чтобы быть уверенным, что все плитки правильно расположены.

Еще удобнее пользоваться лазерным уровнем в качестве разметочных линий. В таком случае Вам не придется беспокоиться о том, чтобы клей не попадал на разметочные линии.

Очистка остатков клея

После того как плитки уложены, очень важно удалить излишки клея с лицевой стороны плиток и из затирочных швов. Оставшийся в швах клей может вызвать проблемы при затирке швов. Во-первых, затирка, нанесенная поверх неочищенных швов, может со временем треснуть, так как в этом месте она будет тоньше, чем в других местах. Во-вторых, комки клея, выступающие через затирку, выглядят неприглядно.

И в третьих, если используется цветная затирка для шва, который забит остатками клея, кроме того, что в этом месте слой будет более тонким и менее прочным, он еще будет и другого оттенка после того, как высохнет. В результате затирка будет выглядеть пятнистой.

В конце, очистите швы с помощью пылесоса от оставшихся частиц клея. Дайте возможность клею хорошо схватиться перед затиркой швов, хотя бы в течение ночи (уточните необходимое для этого время на этикетке продукта, который вы используете). Если вы будете наносить затирку поверх влажного клея, она может изменить цвет.

Источник

Как нужно наносить клей при укладке керамической плитки

Казалось бы, укладка плитки предполагает лишь четкое следование всем поочередным этапам. Однако это вовсе не так, ведь каждый из этих этапов имеет также и свои нюансы и тонкости, несоблюдение которых может привести к весьма нежелательным последствиям.

И процесс нанесения клея на керамическую плитку также не является исключением, здесь также важно максимально соблюдать технологию. Так, наиболее важным моментом при работе практически с любым видом клеевой смеси является температура воздуха на рабочей площадке, которая обычно составляет 18-24 градуса по Цельсию. Это среднее значение. Конечно же, ничего страшного не произойдет, если выполнять работы по укладке плитки и при температуре воздуха, которая будет значительно выше (или ниже) этих средних показателей. Однако, если температура будет ниже, то понадобится гораздо больше времени для застывания клеящей смеси, а при более высокой произойдет слишком быстрое испарение влаги из клея, что гарантированно отразится на качестве конечного результата.

Так что поддержание оптимальной температуры воздуха при укладке плитки весьма желательно. Причем эту температуру необходимо соблюдать на протяжении всего процесса укладки плитки – до полного высыхания клея.

Если с обогревом помещения все более-менее ясно, то по поводу его охлаждения есть некоторые нюансы. Это крайне нежелательно делать при помощи кондиционера, так как данный прибор делает воздух очень сухим, что может негативно отразиться на влажности клеящего состава. Так что если возникла необходимость укладки плитки в палящий летний зной, то лучше всего это делать ранним утром или поздним вечером, когда температура воздуха становится на несколько градусов ниже. К тому же при выполнении работ не следует наносить клеящую смесь сразу на значительные участки, так как она будет быстро подсыхать, утрачивая, таким образом, свои основные свойства.

Что нужно сделать перед тем, как приступать к укладке плитки?

Этот вопрос совсем несложный, однако, принципиально важный. Ведь перед тем, как начинать работы по укладке плитки нужно обязательно провести подготовительную работу, чтобы все необходимые вещи и инструменты были «под рукой». Следует также позаботиться и о защите тех элементов отделки и предметов мебели, которые могут пострадать в результате выполнения работ по укладке плитки. Это можно сделать при помощи брезента, пластика или специальной защитной пленки, которую можно закрепить клейкой лентой (скотчем). Помимо всех инструментов также следует подготовить и ведро с водой, а также чистую губку, чтобы в случае необходимости можно было удалить следы клеящей смеси с плитки.

Также перед тем, как приступать непосредственно к процессу укладки плитки следует четко определить ее последовательность. При возникновении необходимости передвигаться по только что уложенной плитке следует воспользоваться фанерой размером где-то 45*45 сантиметров, толщиной около 20 миллиметров. А после завершения работы нужно обязательно проследить за тем, чтобы плитка под фанерой не изменила свое расположение.

К тому же, непосредственно перед началом укладки плитки следует тщательно очистить поверхность от пыли и мусора, чтобы они не препятствовали сцеплению клея с плиткой и основанием. Причем если укладывать плитку планируется на клеевой цементный раствор или же водную органическую мастику, то основание можно протереть влажной губкой. А в случае использования мастики на основе растворителя основу также следует протереть растворителем, подходящим для данной смеси.

Расчет необходимого количества клея

Определение количества клея для укладки плитки является не такой уж и простой задачей, так как оно зависит от разных факторов и может существенно варьироваться. Здесь необходимо учитывать не только физические свойства самой клеящей смеси, а и то, какая плитка, на какое основание она будет укладываться, а также температурные условия. Ведь какое-либо пористое основание будет поглощать большее количество клея, чем, к примеру, цельная бетонная плита, да и на укладку плитки неглазурованной, которая является пористой потребуется больше клеящей смеси, чем для глазурованной.

К тому же в жару жидкость из клеящей смеси будет испаряться намного быстрее, следовательно, ее расход будет больше. Именно из-за всех этих нюансов и невозможно составить единую таблицу для определения необходимого количества клея. Выход только один – смотреть инструкцию к выбранной клеящей смеси или же проконсультироваться в пункте ее приобретения с продавцом.

Распределение клеящей смеси по поверхности

Абсолютно все клеящие смеси наносятся примерно одинаково. Для этого используется специальная гребенка, имеющая ровные и зубчатые края с зубцами V-, U- образными или же квадратной формы.

Нанесение клея при укладке плитки

Прежде всего, на подготовленную поверхность следует нанести необходимое количество клея при помощи ровного края гребенки. Затем этот нанесенный слой раствора следует как бы «причесать» зубчатой стороной, чтобы на поверхности смеси образовались одинаковые по высоте зубцы. Для относительно тонкой плитки лучше всего подойдут V-образные зубцы размером 3-5 миллиметров. А вот для плиток среднего размера идеальным вариантом будет гребенка с квадратными зубцами, размер которых около 6 миллиметров. Укладка больших плиток или плиток, имеющих неправильную геометрическую форму, предполагает использование инструмента с зубцами U- образной формы.

Причем необходимо правильно подбирать размер зубцов, учитывая размеры плитки, так как в противном случае возможно нанесение излишков клеящей смеси или же недостаточного ее количества, что крайне нежелательно.

Распределять клеящую смесь по поверхности следует при помощи ровного края гребенки, при этом держать ее нужно под острым углом, который составляет около 30 градусов (Рисунок 4). Такой способ нанесения клея позволяет максимально заполнить все поры, существующие в поверхности, благодаря чему плитка приклеивается прочно и надежно. Что касается толщины нанесения клея, то она должна соответствовать высоте зубцов (минимум 2,5 миллиметра). При нанесении более тонкого слоя клея невозможно будет равномерно распределить его по поверхности.

Техника нанесения клея при укладке плитки

Распределение клеящей смеси. Площадь участка, на который следует наносить клеящую смесь за один заход, может варьироваться от 0,5 до 2,5 квадратных метров. Его площадь зависит от размера облицовочной плитки и, конечно же, от температуры воздуха в помещении. Ведь чем выше температура в помещении, тем быстрее будет происходить и высыхание клеящей смеси, соответственно, площадь его нанесения должна быть меньшей. Наносить же клей сразу на всю поверхность нецелесообразно, так как он гарантированно схватится быстрее, чем будет уложена вся плитка. Вообще квалифицированные специалисты обычно наносят клей на поверхность площадью около одного квадратного метра, так как это является оптимальным вариантом.

Нанесение клеящей смеси при укладке плитки

Правильное «причесывание» раствора. После нанесения слоя клеящей смеси на поверхность ее следует «причесать» при помощи зубчатой стороны гребенки. Для этого инструмент необходимо держать под острым углом (45-75 градусов), причем от угла напрямую зависит высота получаемых гребней – чем больше угол, тем они выше. Главное в данном процессе придерживаться одинакового угла на всей поверхности и следить за тем, чтобы не образовывалось комочков из клеящей смеси, так как от этого существенно пострадает качество укладки.

Некоторые виды керамической плитки при их укладке предполагают нанесение клеящей смеси не только на поверхность, но и на обратную сторону самого облицовочного материала. Это облицовочные материалы с неровной обратной поверхностью, а также разнообразные мозаичные и каменные плитки. Для того, чтобы достичь наиболее полного контакта плитки с поверхностью нужно нанести ровный слой клея и на облицовочный материал и на поверхность.

Укладка плитки больших размеров – возможные нюансы

Укладка плитки больших размеров. При укладке плитки размерами больше 30 сантиметров необходимо особое внимание обратить на распределение клеящей смеси по поверхности, а точнее, ее «причесыванию». А все дело в том, что между зубчиками раствора могут оставаться пузырьки воздуха, из-за которых прочность приклеивания плитки к поверхности может значительно снизиться. Причем чем больше размер плиток, тем более актуальной становится данная проблема. При «причесыванию» раствора на поверхности нужно делать это в одном направлении, чтобы ничто не препятствовало выходу воздуха.

Как правильно укладывать плитку?

После того, как завершена работа по нанесению и распределению клеящей смеси по поверхности нужно незамедлительно приступать к укладке плитки, чтобы влага из смеси не успела испариться. Обычно сначала на всю поверхность укладывают целую плитку и лишь затем резаную. Причем резаную плитку укладывают лишь только после полного высыхания уложенных цельных плиток, иначе может быть нарушена горизонтальность поверхности. При этом крайне нежелательно укладывать плитку на подсохшую клеящую смесь, так как она не схватится надлежащим образом и в процессе эксплуатации возникнут нежелательные проблемы. Если по какой-либо причине раствор подсох, следует его удалить и нанести новый.

Разметочные линии – для чего они нужны? Нанесение клея при укладке плитки

Нанесение и причесывание клея по разметочным линиям. Специальные разметочные линии, нанесенные в виде сетки, помогают сделать укладку облицовочной плитки максимально равномерной. Главное укладывать материал строго по линиям, а, следовательно, клей нужно наносить и «причесывать» также строго по разметке, не заходя за линии (Рисунок 9). В том случае, если клеящая смесь все же вышла за рамки, сделав линию невидимой, на помощь придет такой инструмент, как правило. Нужно лишь совместить его с видимыми частями линии и ориентируясь на это, уложить плитку. Данный метод укладки плитки более трудоемкий и займет несколько больше времени, однако в результате все плитки будут расположены правильно.

Использование для разметки лазерного уровня значительно упрощает задачу, так как в данном случае не стоит соблюдать предельную осторожность, стараясь не нанести клей на разметочные линии.

Избавление от излишков клеящей смеси

После того, как завершены работы по укладке плитки, необходимо обязательно удалить все излишки клея, которые есть в швах и на лицевой стороне материала. Если этого вовремя не сделать, то при затирке швов могут возникнуть неожиданные трудности, которые могут иметь весьма нежелательные последствия. Ведь если затирка будет нанесена по неочищенным швам, то в процессе эксплуатации она может попросту растрескаться. К тому же, если не убрать излишки клеящей смеси, то внешний вид будет не эстетичным, так как внешний вид затирки в таких местах будет отличаться по цвету. Кроме этого, затирку следует наносить лишь после того, как схватится клеящая смесь, так как нанесение затирки по влажному клею может спровоцировать изменение ее цвета.

Источник

Клей на плитку или на стену?

Если собрать этих людей вместе, то спорить будут долго. Договориться не смогут. А если с водочкой, то и подерутся.
Чтобы разобраться в этом споре, нельзя быть фанатом какой-либо из идей. Отстраниться чтобы понять, чем каждый из способов привлекателен и имеет успех. Без причины люди редко отстаивают свое. Был опыт, удачный или печальный. Но проблема в том, что часто они отстаивают свои, ошибочно сделанные выводы, основанные на фантазиях и недостоверных фактах.

Первый способ – клей на плитку.

Это метод отличается невысокой производительностью. К нему приходят все перестраховщики. При таком подходе уменьшается число возможных ошибок (особенно с бюджетным клеем и плиткой местного производства):

Но такой способ не всегда спасает от дурака. Ниже видео, где клей наносился на плитку, но это не помогло. Там интересно, еще, мнение (ошибочное) о причинах:

Почему я уверен, что клей наносился на плитку, а не на стену?

На плитке видно, что зубья шпателя вмазали клей в плитку (вся поверхность в клее).

Причина еще возможна в бюджетном клее и дешевой грунте. Грунт не создал пленку. Сильно впитывающие основания (гипс) нужно грунтовать дважды.

То есть, напрашивается первый вывод – на гипсовую штукатурку клей необходимо обязательно наносить на стену.

Второй способ – клей на стену.

По производительности – это лучший способ.

Еще «плюс» – при намазывании клея зубчатым шпателем, происходит дополнительное выравнивание поверхности. Чем больше длина шпателя – тем больше выравнивающий эффект. Но возможно, со временем, плитка станет отпадать с обратной чистой поверхностью. Такое случается при стечении обстоятельств:

В ролике высказана причина брака (вздулся кафель) – теплый пол. Но плитка на стене не нагревается выше комнатной температуры. Возможные температурные колебания незначительные и постепенные.

Ниже, ролики фанатов такого способа нанесения клея:

В диалоге выше (интересно, что правы оба) зафиксирован важный момент.

«9 plitok» озвучил важную деталь – плитку, при намазывании клея только на стену, необходимо подвигать или «притереть». Такой прием позволяет размазать клей (смять борозды) сильнее. «Заветривание» уже не так страшно.

Если добавить еще такие важные детали – используют клей «Старатель премиум»:

…и замешивают его немного жиже обычного:

То нанесение смеси только на стену вполне оправдано. Если к этому добавить, что плитка стандартного качества и толщины.

«Черт кроится в деталях» – это как раз про этот случай. Незнание подробностей и при других навыках, приводят к иному результату. Тогда и возникают споры, показанные вначале – «все делал также, а плитка посыпалась».

Третий способ – клей на плитку и на стену.

Это самый надежный способ. По производительности не уступает первому, но имеет достоинство второго и надежность первого:

При таком способе отпадает и спор «мочить плитку или не мочить».

Как поступают сертифицированные плиточники в США.

В качестве дополнительной информации, неплохо знать, как поступают в подобных случаях люди другой культуры. Просто, в копилку знаний. Чтобы не считать себя самым умным на свете.

Технический университет Custom Technical University (Калифорния, установка камня и плитки). проводит программу «Certified Tile Installer» по тестированию навыков и знаний (155 вопросов) опытных плиточников. Практический тест позволяет убедиться, что у заявителя есть навыки для облицовки и знание стандартов. Плиточники должны продемонстрировать способность выполнять сложную компоновку и правильную установку плитки, камня, мембраны замедлителя пара, защитную панель, деформационного шва, ……

В ролике, при сдаче тестового практического задания, плиточники наносят клей на плитку и на стену. Вызывает интерес приемка сделанной работы. Инструктор CTEF поэтапно разбирает всю облицовку, фотографирует и выставляет оценки:

Интересна и сама идея сертификации. Мастера экзамен проходят добровольно. Возможно даже, платят немалую сумму при этом. Хотя, до этого работали и могут работать дальше без документа. Получить сертификат не просто. Это заметно уже по приемке выполненного задания. Кроме того, нужно иметь не менее двух лет проверяемого опыта облицовщика на постоянной основе. Опыт работы в качестве помощника не подходит. Отделочник, который устанавливает керамическую плитку 33% времени, должен иметь шесть лет опыта.

Возможно, подобная практика появится и у нас (ну, когда-нибудь).

Ниже подборка видеороликов мастеров плиточников Германии, Чехии, Скандинавии и США, где показано, как они поступают в подобной ситуации. Большинство наносят клей на обе поверхности, как на экзамене Tile Installer в Калифорнии. Иногда наносят клей только на стену:

Добавить комментарий Отменить ответ

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте, как обрабатываются ваши данные комментариев.

Источник