чем накачать pcp винтовку
Накачаем? Обзор ручных насосов для PCP пневматики
Всем хорошо известна пословица: «Без труда не выловишь рыбку из пруда». Она в полной мере относится и к стрелковому спорту. Например, это хорошо известно тем, кто хотя бы один раз с помощью ручного насоса полностью накачивал баллон со сжатым воздухом. Здесь приходится попотеть. Редакция журнала DWJ рассмотрела несколько моделей ручных насосов известных производителей.
Ручной насос. Преимущества и недостатки
Хорошо, если у стрелка есть ручной насос. Он постоянно готов к эксплуатации и транспортировке, его невозможно опустошить, как баллон. К сожалению, ручной насос имеет один существенный недостаток, на который указывает его название: для закачки воздуха в баллон стрелку придётся приложить усилия, и притом немалые. Для закачки пустого баллона до давления 200 Бар будет необходимо сделать от 50 до 60 ходов. Каждый ход сопровождается сгибанием ног в коленях. Впрочем, это не пугает тех, кто рассматривает приседания как упражнение утренней гимнастики, которую он делает каждый день.
Между тем процесс накачки баллона имеет одну особенность: чем больше наполнение (то есть чем ближе стрелка манометра приближается к отметке 200 бар), тем большее усилие приходится прилагать для закачивания воздуха. А это непосредственно связано с увеличением прилагаемой мускульной силы, которая весьма существенна на конечном этапе закачивания воздуха: когда стрелка манометра приближается к отметке 200 бар, прикладываемое усилие составляет приблизительно 40 кг.
Эксплуатация
В распоряжение немецкой редакции журнала DWJ ручные насосы были предоставлены компаниями ahg-Anschuetz и Gehmann. Насосы поставляются заказчикам практически в собранном виде в соответствующей упаковке. Покупателю остаётся лишь присоединить основание, что, впрочем, довольно легко сделать с помощью прилагаемого инструмента. В принципе, во входящей в комплект поставки инструкции по эксплуатации представляет интерес только информация о винте сброса остаточного давления. Назначение этого винта (у предоставленных в распоряжение редакции журнала DWJ ручных насосов находящегося в передней части корпуса), даже приблизительно не соответствует его названию. Он должен быть завинчен, когда баллон навинчивают на адаптер. В противном случае из баллона будет стравлен остаток сжатого воздуха, и для достижения необходимого давления при закачке придётся совершить на 20–30 ходов больше.
Для максимального использования одного такта (хода) при закачке воздуха рекомендуется двумя руками обхватить обе части рукоятки и медленно с приложением одинакового усилия опускать её вниз до упора. В этом случае закачка происходит в спокойном режиме, перепады давления при закачке воздуха отсутствуют.
В связи с тем, что при использовании ручного насоса в баллон закачивается воздух из окружающей среды, в последующем в баллоне может образоваться ржавчина. Для исключения этого явления в насосах установлен влагопоглотитель.
Модели компании Gehmann
В целом всем насосам компании Gehmann присущи небольшие эксплуатационные затраты и долгий срок службы, что связано с системой непрерывной смазки с помощью специального средства, закачиваемого на заводе-изготовителе. По заявлениям производителя, ожидаемый срок эксплуатации быстроизнашивающихся деталей насосов составляет от пяти до семи лет. При этом нет необходимости в дополнительной смазке уплотнений. Встроенный металлокерамический фильтр поглощает взвешенные частицы, находящиеся в закачиваемом воздухе, практически полностью очищая его. В случае возникновения поломки владелец ручного насоса может в любое время обратиться в ремонтную мастерскую, расположенную по месту нахождения компании Gehmann в городе Карлсруэ и имеющую все необходимые запасные части по вполне умеренной цене.
Модель Gehmann М220 является самым простым и самым дешёвым ручнымМуррр насосом с рекомендованной розничной ценой 169,00 евро. Модель М100 стоит на 19,00 евро дороже. Это объясняется тем, что этот насос вместо трёхпоршневой имеет четырёхпоршневую систему закачки воздуха. Она включается поворотом винта с накатанной головкой и за один такт позволяет закачивать в баллон бо’льший объём воздуха. Затем, например, при достижении давления в баллоне 150 Бар винт можно повернуть в противоположную сторону и включить трёхпоршневую систему. При этом для закачки воздуха до давления 200 Бар придётся приложить значительно меньшие усилия. За один такт производительность насоса с четырёхпоршневой системой составляет 300 см3, в то время как у насоса с трёхпоршневой системой она равна 210 см3.
Режим эксплуатации обеих моделей насосов аналогичен. Они имеют одинаковую обработку. После окончания закачки воздуха в баллон для удаления влаги из корпуса насоса необходимо ненадолго открыть винт сброса остаточного давления. Затем следует отсоединить баллон со сжатым воздухом от резьбового адаптера. Сам адаптер можно оставить прикрученным к насосу.
Модель компании Anschuetz
Что касается эксплуатации и конструкции ручного насоса, продаваемого компанией ahg-Anschuetz (является дистрибьютором английского производителя Hill), то они практически полностью соответствуют выше-описанным. Однако, в отличие от голубых насосов конкурента, модель МК 4 имеет не только другой цвет (чёрный), но и отличается производительностью, которая составляет 231 см3 за один такт. Запатентованный компанией Hill фильтр сухого воздуха удаляет из закачиваемого в баллон воздуха до 90% содержащейся в нём влаги.
По сравнению с другими моделями рукоятка с резиновым покрытием значительно мягче, что делает работу с насосом намного комфортней. Модель МК 4 стоит 214,00 евро, а насос с фильтром сухого воздуха на 35,00 евро дороже. Компания Hill даёт для своего насоса пожизненную гарантию.
Конечно, выбор конкретной модели дело вкуса каждого покупателя. Все предоставленные в распоряжение редакцией журнала DWJ ручные насосы успешно прошли тестовые испытания.
Тимо Лехнер (Timo Lechner), перевод Виктора Назарова
Чем накачать pcp винтовку
Качать насосом баллон можно. Надо только клапан как в автошине поставить.
quote: Originally posted by Борик:
Если будет балон 7 литров и ручной насос высокого давления, можно ли будет этим насосом подкачивать балон.
quote: Originally posted by TLN:
Не любым портативным насосом накачаешь баллон: http://www.pyramydair.com/cgi-bin/accessory.pl?accessory_id=327
Этот годится только винтовку заправить: 206 АТМ. А баллону надо 300.
Если мои эксперименты пройдут успешно то я смогу предложить для продажи малогабаритный компрессор на базе автомобильного по цене
$300. Расчеты показывают что при потреблении порядка 24А по 12В можно получить
quote: Originally posted by Lemur:
Это очень интересно. Несколько не ясно, как приспособить вторую ступень к автомобильному компрессору.
Правильно!
Никому ничего не говори.
Мало того, что все эскизы/чертежи потрут, так ещё и о@@срут с ног до головы, что и сам не рад будешь.
Ведь компрессор ВД могёт «рвануть» и форум закроют.
quote: Originally posted by Youri:
а вот такой выриант компрессора никто попробовать запустить в серию не хочет?
мотор 500 вт
quote: Originally posted by Youri:
Так занимайся,а этот,»нетехнологичный»,выпускаемый в Швеции обходится максимум в 300 долларов
И САМОЕ ГЛАВНОЕ-просто делается и отлично работает!
Мои варианты будут дешевле 200
Компрессор получается 2.4кг весом всего.
Потребляет 12В
quote: Originally posted by Kirdyk:
Если не ошибаюсь, манометр чудо-компрессора имеет шкалу до 25 (видимо, атмосфер)
quote: Originally posted by Alex_SS:
1) у меня манометр на 25МПа там стоит.
Я не в смысле «поглумиться», просто бросилось в глаза. Если такой компрессор реально появится в Москве, буду искренне рад, хоть сам и не РСР-шник.
А можно заснять компрессор (манометр) крупным планом? Приятно лицезреть хороший девайс.
quote: Originally posted by Youri:
Ну взрослые же люди,ей-богу,а всё в сказки верите
quote: Originally posted by KVK:
ЭКОМЕТ для KVK
quote: Originally posted by Youri:
Может объяснишь как можно накачать больше 3-4 атмосфер мотором в 200-250 вт и кривошипом максимум в 5 см?
quote: Originally posted by Alex_SS:
Специально для пионэров: только что собрал компрессор с моими доработками и включил.
С ходу получил 32атм(по манометру)
quote: Originally posted by Youri:
Пейнтбольный компрессор стоит от 2000 долларов
можно предположить, что современный компрессор от сплита выдаст порядка 35-40.
а если поставить 2 компрессора последовательно.
вот только я не смыслю в этом.
quote: Originally posted by Youri:
Если этот тонкий штырь цилиндр 2-ой ступени-то какой диаметр поршня второй ступени около 3-4мм с ходом 4-5см?
quote: Originally posted by GRAY:
https://forum.guns.ru/forummessage/30/121.html можно найти компрессор который дает 250атм и имеет небольшие габариты.
. так что не надо гнать волну если Вам лично что-то кажется невозможным.
. так что не надо гнать волну если Вам лично что-то кажется невозможным.
Сыпь силикагель,который и засыпан в ручных насосах
возьмите реальные данные аккумулятора, движка с подходящими для этого устройства габаритами.
quote: Originally posted by Alex_SS:
[b]
Да, питерцы, кому он интересен для подкачки колёс, то продаётся он сейчас в «О`Кее» по цене 1190 руб.
quote: Originally posted by KVK:
Посмотрел вчера в магазине на насос Volcano (он же и российский Беркут), весьма похожий на насос, предлагаемый в переделку, и не впечатлился абсолютно. Не потянет он никакие 200 атм. с любыми переделками, кроме, конечно, глобальной замены всего насоса
50атм в теч. 20секунд с такого вот, только переделанного насоса.
quote: Originally posted by Alex_SS:
видимо придется планетарку ставить или на стартер автомобильный переходить
quote: Originally posted by Counter-Striker:
Стартер в режиме электормотора долго не протянет. Да и кушает он при 12в до 250 А.
quote: Originally posted by KVK:
Гы! Крыльчатку на него мощную!
А кушает много, дык запускать только при заведённом двигателе и отключенных потребителях.
quote: Originally posted by voleg:
Такой насос наверняка бы вписался в приклад.А питание хоть от аккомулятора,хоть от батареек.
Ага, а батарейки или аккумуляторы в лафет.
Были уже такие эксперименты, только тазрял делали в замкнутом объеме. Вот только разрядный конденсатор был весьма немаленьких размеров.
Как следует обращаться с пневматикой предварительной накачки (PCP)
Как следует из названия, пневматика предварительной накачки (или PCP от англ. Precharged Pneumatics) получает энергию для выстрела за счет заранее нагнетенного в резервуаре давления, в отличие от традиционной пружинно-поршневой, где давление создается в момент выстрела ходом поршня и сжатием воздуха перед ним.
Вот основные преимущества PCP по сравнению с пружинно-поршневой:
С другой стороны, если стрельба производится в удаленном от заправочных станций месте, то для автономности лучше подойдет насос высокого давления. Кроме того, цена насоса и баллона может отличаться в два и более раз в пользу насоса.
Из особенностей использования:
Насос или баллон соединяют с резервуаром винтовки с помощью шланга и штуцера. Штуцеры для каждой винтовки индивидуальны и всегда идут в комплекте с ней.
и квик (от анлийского quick, быстрый).
Обратите внимание: несмотря на то, что винтовки оснащаются встроенными манометрами,
при накачке следить за давлением необходимо только на манометре самого устройства накачки, насоса
или заправочной станции баллона.
В противном случае шланг может резко вырваться и ударить пользователя. Известны случаи переломов носа, лишения глаза и так далее. Рекомендуется использовать защитные очки в процессе заправки.
Итак, винтовка заправлена и пора зарядить пулями магазин. Есть нюансы, о которых необходимо знать. Например, магазин перед снаряжением нужно взвести, то есть предварительно прокрутить крышку магазина, обычно прозрачную, вокруг своей оси.
Затем в отверстия магазина вкладываются пули одна за одной, проворачивая крышку, причем первая пуля, в зависимости от производителя винтовки, может вкладываться с обратной стороны юбкой вперед.
Все эти подробности необходимо изучить, прочитав прилагаемую к оружию инструкцию.
Чтобы поставить на место магазин, нужно предварительно подать назад затвор.
После установки затвор возвращаем вперед, и первая пули досылается в патронник.
Переходим непосредственно к стрельбе. Казалось бы, тут все просто, нажимай да стреляй. Но именно в процессе стрельбы из PCP возникают для стрелка самые большие сложности, к которым лучше подготовиться заранее.
С каждым последующим выстрелом давление в резервуаре будет падать, клапан открываться на все более продолжительное время, а винтовка будет набирать мощность. И здесь проявляется главная уникальная особенность PCP: казалось бы, чем ниже давление, тем больше должна падать скорость пули, но на практике с падением давления клапан открывается на все большие отрезки времени, выпуская в канал ствола все больше воздуха. В результате система уравновешивается, и винтовка выдает серию выстрелов с одинаковой скоростью, и так до тех пор, пока давление не упадет настолько низко, что длительное открытие клапана уже не дает никакого эффекта, а скорость падает окончательно.
Ровная линия на графике, где выстрелы выдают одинаковую скорость, называется плато.
Задача каждого стрелка как можно точнее определить, при каком давлении начинается плато и сколько выстрелов оно занимает, так как для точной стрельбы скорость должна быть постоянной, а не нарастающей или ниспадающей.
В связи с вышесказанным нельзя не упомянуть о редукторных винтовках. Строить график плато актуально только для прямоточных PCP, где воздух подается непосредственно из резервуара в канал ствола. В редукторных винтовках для решения проблемы первых «слабых» выстрелов между стволом и резервуаром находится камера редуктора, где давление стабильно (примерно 90 атмосфер, но это настраиваемый параметр). После падения давления, когда так называемое заредукторное давление становится меньше, чем давление в камере редуктора, винтовка начинает работать как прямоточная. Мощность редукторных винтовок ниже, чем у прямоточных, а цена выше, и они не пользуются большой популярностью. Стрелки предпочитают один раз потратить время на построение графика, но не жертвовать мощностью.
Конечно, когда мы говорим о серии выстрелов с одинаковой скоростью, мы это делаем намеренно, чтобы более доступно объяснить принцип плато. В реальности скорости внутри плато выдадут разброс в некоторых пределах. Вот настоящий, а не условный, график стрельбы:
Рекомендуется выделить плато с коридором в 10 м/с, или, в просторечьи, в 10 «мысов», то есть разброс скоростей в плато не должен превышать 10 м/с, что вполне приемлемо, например, для охоты или стрельбы по вредителям.
В случае, как на графике, рекомендуется закачивать винтовку не выше 175 атм и производить не более 27 выстрелов.
Тем не менее, если речь идет о точной стрельбе по бумажным мишеням, то желательно уложиться в коридор в 5, а то и в 2 «мыса». Иногда стрелкам для этого приходится настраивать винтовку: ослаблять или усиливать пружину клапана, слегка утяжелять ударник, прибегать к помощи вычислений баллистического калькулятора и т.д.
В заключение, для полноты информации, упомянем об истории технологии PCP. Хотя на сегодняшний день она является самой прогрессивной системой, возникла технология на удивление давно, не менее 400 лет назад.
Проблемы с накачкой PCP винтовки
Сообщение Arteks » 16 мар 2008, 22:34
Сообщение gosha-kun » 16 мар 2008, 22:55
Сообщение Arteks » 16 мар 2008, 22:59
Сообщение GraySaint » 16 мар 2008, 23:01
Сообщение Arteks » 16 мар 2008, 23:04
Сообщение gosha-kun » 16 мар 2008, 23:08
Сообщение Arteks » 16 мар 2008, 23:11
Сообщение gosha-kun » 16 мар 2008, 23:15
Сообщение Arteks » 16 мар 2008, 23:18
Сообщение ВиТТалий » 16 мар 2008, 23:40
Сообщение peterson » 17 мар 2008, 01:26
Сообщение ODEON » 17 мар 2008, 01:41
Сообщение Arteks » 17 мар 2008, 16:20
Сообщение Буч » 17 мар 2008, 18:18
Сообщение Ober » 17 мар 2008, 18:39
Сообщение Arteks » 17 мар 2008, 19:26
Сообщение Arteks » 17 мар 2008, 19:28
Сообщение gosha-kun » 17 мар 2008, 19:47
Сообщение Ober » 17 мар 2008, 20:00
Сообщение Arteks » 17 мар 2008, 20:11
Сообщение Arteks » 17 мар 2008, 20:12
Сообщение 1978 » 17 мар 2008, 20:34
Сообщение Arteks » 17 мар 2008, 20:38
Сообщение LGO » 18 мар 2008, 12:28
Сообщение Massa Andy » 18 мар 2008, 12:29
Сообщение Arteks » 18 мар 2008, 16:27
Сообщение av3167 » 18 мар 2008, 22:09
Сообщение Arteks » 18 мар 2008, 22:49
Сообщение Arteks » 18 мар 2008, 22:52
Сообщение av3167 » 18 мар 2008, 23:07
Чем накачать pcp винтовку
Гелием народ заправлял
quote: Originally posted by Youri:
Гелием народ заправлял
quote: Originally posted by Poruchik_72:
Звук выстрела при этом был намного более высокой тональности?
))))
Скорось пули при этом будет вееесьма большей количественности
Звyк мелочи.
quote: А гелий, действительно ещё и из всех щелей лезть будет, весьма «пронырливый».
водород, возможно, еще более «пронырливый».
quote: Originally posted by Lexich:
Азот да, паинтбольщики заправляют теже балоны им что и воздуxом. Этот Дисковери CO2 заправляют тоже.
СО2 не подойдёт в силу конфигурации ПЦП и необходимости испарителя.
Benjamin Discovery была спроектирована под СО2 и воздух.
Не много у кого на форуме есть эта винтовка, ибо свежая модель.
Остальные ПЦП классической компоновки простыми манипуляциями на СО2 не переведёшь.
quote: Ты главное кислород незадувай. )))
quote: Originally posted by Sesem:
Чем опасно?
ВЗРЫВОМ.
. и выгоранием клапанной группы со всем баллоном фактически до нуля.
quote: Originally posted by Sesem:
Тююю! Я думал кслород не взрывается, а только поддерживает горение. А тут такое.
quote: Originally posted by Sesem:
Тююю! Я думал кслород не взрывается, а только поддерживает горение. А тут такое.
В чистом кослороде горит абсолютно всё, так что опасаться нужне не самого взрыва, он не особо мощный будет (но достаточно уже), а того, что потом почти мгновенно начнёрт гореть абсолютно всё вокруг места детонации и гореть с огромными температурами.
quote: Benjamin Discovery была спроектирована под СО2 и воздух.
Не много у кого на форуме есть эта винтовка, ибо свежая модель.
Остальные ПЦП классической компоновки простыми манипуляциями на СО2 не переведёшь.
А вообще правильно говорят.. чем воздуx то плоx?
quote: Originally posted by Lexich:
Уверен точно?
А вообще правильно говорят.. чем воздуx то плоx?
Воздух всем хорош, но требует редуктора или поиска плато.
СО2 сам стабилизирует давление, т.к до последнего момента всегда присутствует жидкая фаза. Так же он дешевле проще и менее опасен в обращении.
Сказать, что что-то лучше не возможно, это две разные ниши в пневматике, СО2 и ПЦП на воздухе.
quote: подключить все это к насосу и задуть
quote: Originally posted by BlacKDeatH:
почти мгновенно начнёрт гореть абсолютно всё вокруг места детонации и гореть с огромными температурами.
ну да,и человечье мяско в том числе.
а вообще люди используйте что есть, south правильно статью сюда выложил, можно инвалидом на такиx экспериментаx стать, лучше оставить это дело для професионалов.
На СО2 можно много выстрелов получить а на воздуже меньше но гараздо более мощьныx так что насос надо с собой носить или балон с воздуxом в багажнике. А экспериментировать с воздуxом оставь для спецов или инжинеров компаний, можно серьёзно поколечиться. Пока чё пользуют? CO2, Азот, ну и сжатый воздуx. чем плоxо? Ты же не xочешь вместе с винтом взлететь. если ты выбераешь ПЦПшку да реши сколько твоя торгашеская душа гатова вложиться в дело, и на что тебе винт? а мы тебе по советуем чё и как и сколько.
А что брать то думаешь?
quote: Где-то воздух 7литров за 200р, а где-то азот(к примеру) 40литров за 200р. Разница ощутимая.» вот для этого я задавал вопросы. Гелий подороже, но сам газ даёт прибавку в скорости на 30-40%. Т.е. его и качать до 200 не надо, 150-и все обосрутся от выстрела. Ну это так, в шутку.
Тогда лучше азот.
Сделай дожиматель из домкрата, я себе на пун. пр. металла выменял по
весу.
А вообще чем газ легче тем он подвижнее, отсюда и прибавка в м.с.
quote: Сделай дожиматель из домкрата
quote: Originally posted by Lexich:
(труба джека xэйлей) кросман её через косыx внедрил всему миру
а можно ссылочку, на «труба джека xэйлей»?
интересно стало, а найти, что это, не смог
а Xэйлей рез кит поxож на этот на 2300 psi работает, 20 выстрелов даёт, вот его мыльник countrycajun@charter.net http://www.airgunhome.com/agforum/viewtopic.php?p=8846
quote: А вот про эту штуку можно подробнее? Фото, чертёжик, описание?
Всё 100 раз перемусолено, ищи в прошлых темах.
Еще глянь на Логан S16, тот же Кондор только многозарядный, есть переxодник можно балон под ЦО2 на 12 унций ставить и плинкать сколько xочешь дома для отдыxа, и заправка дёшево, винт 900$ так стоит. Ну и наконец вальтер доминатор 1250, тоже очень круто, меткий винт 600$-700$ так стоит, на дальниx дистанцияx тоже себя xорошо показывает, вот это вот по смотри как оно тебе пойдёт и что нобудь себе подбери.
quote: Originally posted by alex CB:
вы батенька явно делетант в вопросе псп, много чуши разом написали
ну а вы чтo можете по советовать нам «знаток»? Что нибудь из китайского?
quote: Originally posted by Lexich:
Аирфорс Кондор в 5.5, не многозарядный но вещь, сделан из алуминия что на б2 стеалс идёт,
. хммм а он случаем еще и левитации не подвержен??
радиопоглащающее покрытие имеется?
а вообще все что написано-просто какая то беспросветная ересь.
quote: Originally posted by gammer:
а вообще все что написано-просто какая то беспросветная ересь.
Да не, это просто другой менталитет, другой взгляд на вещи и ценности.
Тут зерно из других позиций искать нужно.
. но я их, сцуко, пока не нахожу, вот позже поработаю в Америке лет пару, тогда ясно станет.
quote: Про домкрат здесь хорошо написано
quote: Originally posted by Sesem:
[b]УВАЖАЕМЫЕ Lexich и BlacKDeatH! Я УВАЖАЮ ЛЮБОЕ МНЕНИЕ! Правильное оно или не очень, я могу с ним согласиться или нет. Если у вас есть какие-то взаимные претензии-обсудите их в привате. Пожалуйста не засирайте тему!
Спасибо, полезно!
Не забывайте тему: Газы для РСР [/B]
Что ещё про газы говорить то? Заправляйся тем чем рекомендуют по инструкции, твоей винтовке лучше будет и тебе безопасней.
quote: Originally posted by alex CB:
это не претензии, а советы. кстати вот новинка рынка США http://www.fullyautomaticairgun.com/
интересная вещь для разрядки в полне идёт Таивань наверно делает тоже, почерк иx. Дрозд если бы зделали такой было бы ещё круче. Но раз берёт HPA балон то можно разогнать будет.
quote: Originally posted by Sesem:
Не забывайте тему: Газы для РСР
Автор, ты не серчай, просто тему про газы сильно не разовьёшь.
Заправить можно любым газом, но эффектифность того или иного газа бутет определяться его предельной скоростью стационарного истечения.
Косвенно определить, где эта скорость выше или ниже, позволяет скорость распостранения звука в данном газе и если взять ОЧЕНЬ грубую оценку, то и скорость вылета пули на данном газе не будет превышать скорость распостранения в нём звука. Это совсем не так, но грубый ориентир ставит.
Естественно самая высокая скорость будет у лёгких газов: водород, гелий и далее все благородные газы, но они достаточно дорогие, а водород будет так же опасен в использовании, как и кислород.