что делать если строители косячат
Как мирно договориться со строителями в случае разногласий
Беда в том, что не все строители знают нормативную базу (а ведь обязаны), тем более что строительством занимается кто угодно, много в этом секторе иностранцев, которые о российских нормах и не слышали. Поэтому полезно будет спросить строителя по каким нормам он проводит работу и сможет ли он сдать ее вам по данным нормам. Совсем простой и полезный совет просто взять и подарить строителю соответствующий СНиП перед началом работ или когда возникли споры. То есть «дарите девушкам цветы», «дарите строителям СНиПы». Никакой конфронтации, по доброму и с юмором, а уж строитель сам все поймет, когда прочитает (если умеет читать по-русски). Простейший шаг, но может предотвратить нервотрепку и затраты времени и сил на экспертизу, может оказаться очень эффективным.
Ну а если простые методы не помогают, следует переходить к задушевным разговорам без оттенка агрессии. Особенно разговоры такого рода хороши, когда строитель уже хочет получить оплату за свою работу. Следует высказать свое уважение к нему, как к несомненному профессионалу, но сказать, что некоторые вопросы кажутся вам подозрительными и вы хотели бы развеять свои сомнения с помощью третьей стороны, которая рассудит объективно и даст ответ на вопрос «Каково качество работ?». То есть вместе (ВМЕСТЕ) со строителем в обстановке согласия составить список компаний, которые могут провести такую экспертизу. Обзвонить экспертные организации, узнать цены, сроки и возможно бросить жребий, какую фирму вызывать.
Поведение экспертов тоже важная составляющая успеха, и здесь самое важное тоже ОБЪЕКТИВНОСТЬ. Пусть вам покажется, что эксперт слушает строителя слишком доверчиво, истинное его мнение будет в отчете. Не менее важно, чтобы критерием качества были в основном строительные нормативы, а уж если эксперт высказывает свое мнение, то оно было разъяснено и вам и строителю (и убедительно разъяснено!). Если все параметры измерены объективно, то даже ребенку понятно, кого не вызывай, он измерит тоже самое, а следовательно, нет смысла доводить до суда (и кстати до судебных издержек, которые оплатит виновник).
Строитель поймет вас, если все объяснить спокойно и последовательно, он ведь человек. Поймет, и пойдет навстречу!
«Обезвредить» строителя: минчанин составил подробную инструкцию — «не платите наперед», «работяга должен чувствовать ваш контроль», «работа только по смете»
Успешный минчанин и активный участник форума Prednizolon, совсем недавно поделившийся своим взглядом на правила ценообразования в ремонтном деле, решил продолжить просветительскую деятельность. Как человек опытный, построивший и отремонтировавший большую квартиру и дом, мужчина решил помочь новичкам и составил для них полноценную инструкцию по общению со строителями. «Имейте в виду, что весь негатив относится не к „порядочным чэстным специалистам“, доля которых не превышает 10% от контингента, а к оставшимся 90% „стройбанов“, которые ничего, кроме проблем разной степени тяжести, хозяевам не доставляют», — заранее извиняется перед настоящими специалистами мужчина.
— Итак, вы затеяли ремонт с применением наемной рабсилы («раб» – от слова «работать»), — начинает увлекательный и полезный рассказ Prednizolon.
Чтобы не тешить себя иллюзиями, сразу смиритесь с мыслью, что подавляющее большинство «специалистов», с которыми вы столкнетесь, — люди, мягко говоря, не изуродованные интеллектом. Такова ситуация, что стройка — это то место, куда попадают люди без образования, у которых рынку труда, кроме «двух граблей», предложить нечего. Уже имеем некий культурный срез ниже среднего и соответствующий интеллект. Попадаются даже такие, которые тупо не могут воспринимать информацию на слух.
Фактических затрат работяга практически не несет. Стоимость нормо-часа рабочего — фактор абсолютно субъективный. То есть за работу платится столько, сколько «договорились». Это «договорились» регулируется рынком по принципу «спрос рождает предложение» и лично работягой по принципу «за меньшие деньги лень подниматься с дивана».
6. Не позволяйте «стройбану» орудовать на ниве закупки материалов. Лучше по смете один раз заказать материалы с доставкой и подъемом. Не слушайте сказки строителя о том, что он «не знает сколько пойдет» и т. д. Если он не умеет рассчитать кол-во материала, то он либо не профессионал, либо ленится считать.
7. Работяга должен чувствовать ваш неусыпный контроль. Лучше всего, когда вы стоите у него за спиной. Понятное дело, что, если вы — человек деловой, как я, времени на постоянное присутствие у вас нет. Но старайтесь бывать на объекте постоянно. И очень желательны внезапные появления.
8. Не имейте дело с «семиделухами», «мастерами спорта по всем видам спорта» и т. д. Только узкие специалисты. Такой «покати-горошек», который «умеет делать все», как правило, просто лентяй, которому лень елозить по объектам… ему проще сидеть на одном месте и делать широкий перечень работ на 3+.
P. S. Хорошие рабочие, безусловно, есть. Но их сложно найти. «По рекомендации» — не панацея*
Как ремонтные бригады пакостят хозяевам, и как этого избежать
Они приходят в ваш дом на заре и уходят за полночь. Снимают с петель двери, выставляют окна, разрушают стены и выбрасывают на помойку раритетные ванну и унитаз. А еще бесконечно стучат, сверлят и пилят. Когда уходят они, не остается ничего… старого. А вам приходится привыкать жить в «перерожденной» квартире. Расслабьтесь, это не апокалипсис, а всего-навсего ремонт. Но иногда кроме радужных эмоций, тощего кошелька и новенького интерьера рыцари мастерка и кисти оставляют и весьма неприятные сюрпризы.
Если после ремонта за вашим окном полощутся на ветру рабочие брюки трудившихся у вас специалистов, не спешите обвинять супругу в измене, а строителей в неряшливости. Лучше успокойтесь — в ближайшие несколько лет смена интерьера вам не грозит. С вами просто не будут работать. Ведь на языке строителей вам высказали самое резкое «фи». И чтобы уже окончательно повергнуть вас в отчаяние, стоит сказать, что есть-таки счастливчики, которых мстительные строители не стали заносить в черный список. Они просто и тихо сделали нехорошим заказчикам бяку.
Пакость первая. Она же самая зловредная
Сырое яйцо, проткнутое иглой и замурованное в стену или потолок, на долгие годы обеспечивает квартиру зловонным запахом. Результат потрясающий. Жить невозможно, найти «сокровище» своими силами нереально. Приходится либо рушить конструкцию, чтобы извлечь яичко, либо идти на поклон к новоявленным потомкам Фаберже. Авторы душистого привета в этом случае в считаные минуты и за определенную мзду находят «кладку» и дают вашему дому второе дыхание. А вам — возможность дышать.
Пакость вторая. Музыкальная
Всех бесит стук по батарее, правда? А представьте — целыми сутками внимать суетливому бренчанию пластмассового шарика от подшипника в батарее. Наверняка вы довольно быстро решитесь на вскрытие нового радиатора. Ну или продержитесь дня два.
Читайте также
Пакость третья. На наш взгляд, слишком примитивная
Заткнутая бревном или стекловатой вентиляция. Хотя морока будет обеспечена не только владельцам квартиры, но и всем соседям по стояку. Из той же оперы — железки, замурованные в трубы канализации. Пара дней эксплуатации нового клозета, и непроходимый затор обеспечен. В этом случае, по словам специалистов, дешевле переделать все заново.
Пакость четвертая. Мистическая
Замурованная перпендикулярно в стену пустая бутылка без крышки при малейшем сквозняке в квартире будет петь нестерпимые серенады, похожие на плач из потустороннего мира, пока не будет изъята из стены.
Пакость пятая. Печки-лавочки
В дымоход закладывается кусок стекла, и хозяева, затопив камин, получают весь дым вовнутрь помещения. Трубочисту же дымоход кажется совершенно чистым.
Пакость шестая. Особо циничная
При прокладывании электропроводки провод в одном месте слегка надламывают. Сверху штукатурка, обои, покраска, все как положено. Работать все будет максимум месяц. А потом розетка, к которой ведет надломанный провод, станет совершенно бесполезной. И хорошо, если одна, а то ведь и все розетки в комнате могут оказаться обесточены. Выход здесь только один — заново вскрывать стену и менять провод.
На самом деле способов отомстить непонравившемуся заказчику в арсенале строителя-профессионала гораздо больше. Объединяет их только одно: самостоятельно и безболезненно для нового интерьера устранить их хозяевам не удастся.
Против лома есть приемы
«Решив отремонтировать жилье, хозяева квартир ищут рабочих, закупают отделочные материалы, продумывают будущие интерьеры и совершенно забывают о необходимости заключить договор на проведение ремонтных работ, — сетует председатель Общества защиты прав потребителей по г. Алматы и Алматинской обл. Геннадий Джангильдин. — А вот отсутствие договора может обернуться серьезными проблемами: если рабочие выполнят ремонт некачественно или не в срок, доказать нарушения будет чрезвычайно сложно. Хозяин квартиры просто не сможет подтвердить свои слова, ведь письменного соглашения со всеми условиями ремонта у него не будет».
Можно, конечно, и без договора взять коварных рабочих нахрапом и заставить их не только исправлять умышленные неполадки, но и оплачивать материал. Однако не все заказчики способны действовать так напористо. Не говоря уже о том, что рабочие, делавшие ремонт, могут быстро скрыться из вида, едва получив деньги. На этот случай Геннадий Алибиевич дает несколько полезных рекомендаций.
Что должно быть в договоре:
Если договор между заказчиком ремонта и рабочими был составлен честь по чести, у пострадавшей от мстительных строителей стороны есть реальный шанс потребовать от подрядчиков безвозмездного устранения недостатков ремонта, уменьшения стоимости ремонта или возмещения расходов по устранению нарушений другими лицами. Если речь идет о существенных недостатках ремонта, заказчик и вовсе может расторгнуть договор, потребовав возврата всех уплаченных денег. Помимо одного из указанных требований заказчик может потребовать и полного возмещения убытков, если они были причинены ему в связи с недостатками ремонта.
Договор подряда поможет заказчику в предъявлении претензий рабочим и в дальнейшем обращении в суд, если претензии не будут удовлетворены. Заказчик всегда сможет сослаться на конкретные условия договора (объем работ, сроки, качество), которые были нарушены.
Как мстят строители и ремонтники, когда не получают оплату за работу
Часто приходится слышать от людей, вызывающих ремонтные бригады, о различных пакостях от рабочих. По разным причинам хозяева домов обнаруживают у себя очень неприятные сюрпризы, которые перечеркивают всю радость от нового ремонта. Чаще всего это происходит из-за того, что хозяева квартиры решили не заплатить или как-то обмануть с оплатой – строителям ничего не остается, кроме как таким образом «отомстить».
Вот с какими проблемами после нерадивых строителей чаще всего встречаются хозяева квартир.
Вмуровывание в стену неприятных «сюрпризов»
О такой «мести» доводилось услышать, наверное, каждому, только вот встречаться с таким даже врагу не пожелаешь. Строители иногда протыкают сырое яйцо иглой, замуровывают его в стену или потолок, что гарантировано обеспечивает отвратительный запах во всей квартире на долгие годы. Вывести его практически нереально, а обнаружить «эпицентр» проблемы тоже очень сложно. Проще снести все и заново отстроить, потому что жить так невозможно, или договариваться с ремонтной бригадой, чтобы она избавила от такого кошмара – правда, скорее всего за деньги.
Яйцо, замурованное в стену
Есть еще один похожий способ мести – это грунтовка стен молочными продуктами, сметаной там, например, или кефиром. Кажется, что ничего страшного, но запах в квартире еще долго будет стоять отвратительный, и вывести его почти нереально. Опять же – только все переделывать.
Сегодня такая «пакость» встречается редко, но все же иногда имеет место быть – в стенах еще и трупы мышей и крыс оставляли. Жить в таком жилище просто невозможно.
Менее популярный способ – помещение строителями пластмассового шарика от подшипника в батарею, который будет постоянно звенеть и стучать. Покоя не будет, проще батарею заменить.
Еще одна пакость дико неприятная – рабочие вмуровывают в стену пустую стеклянную бутылку, которая в случае сквозняка будет издавать жуткие мелодии. Тем, кто верит в различную мистику, совсем несладко придется – этот звук обычно похож на плач младенца, и это явно очень сильно пугает, а звук этот никак не устранить! Поможет только вынимание бутылки, а чтобы от нее избавиться, стену придется разбирать.
Часто, чтобы навредить хозяевам квартиры, в стену вмуровывают бутылку
Чтобы запах стоял отвратительный в доме долго, можно еще и просто в незаметное место положить что-то неприятно пахнущее – необязательно в стену или потолок. Например, рабочие, занимающиеся косметическим ремонтом, могут оставить не оплатившим работу хозяевам сырые морепродукты где-то за плинтусом или в карнизе. Запах будет отвратительный и держаться будет очень долго, а «эпицентр» проблемы найти трудно.
Бросить работу на половине пути
Классика российского менталитета — это завершить работу сделанной наполовину, или попросту не закончить в срок. Данный сценарий самый распространенный по отзывам людей, которые сталкивались с ремонтом. Сценарий всегда приблизительно следующий. Замерщик приезжает на заявку, делает замер и рассчитывает стоимость работ, цена на работу оказывается ниже рынка на 30-40%, после этого заключает договор и клиент вносит предоплату. Далее приезжают несколько товарищей из ближнего зарубежья или «отечественного производства» и на 60-70% работ выясняется, что замер был выполнен некачественно, требуется дополнительный объем работ и как следствие увеличение бюджета на ремонт.
Увеличение бюджета ремонта — обыденная практика
Закрытая вентиляция и «заблокированный» дымоход
Нередко рабочие затыкают вентиляционный проход стекловатой, бревном или еще чем-то, отчего возникают большие проблемы: дышать в квартире нечем, спустя некоторое время могут появиться грибок и плесень, да и соседям по стояку сладко тоже не придется. Чтобы от такой проблемы избавиться, придется хорошенько потрудиться и лишний раз потратиться.
А еще одна пакость возможна только в частных домах, где есть печи. Строители закладывают в дымоход стекло, из-за которого дым идет в дом. Это не только неприятно, но еще и вредно – придется постоянно дышать гарью (если и вовсе не задыхаться) и намного чаще убирать в доме. Многие вызывают трубочистов, чтобы тот помог избавиться от проблемы, только вот он ничего не увидит – ему дымоход покажется чистым. Придется обращаться к строителям, чтобы те объяснили, в чем проблема.
Последствия заблокированного стеклом дымохода
Вечно сырой бетон
Чтобы обеспечить в доме или квартире вечную сырость, в цемент добавляют сахар – из-за него он долго не сможет окончательно застыть, чуть ли не месяцами. Продолжать работы будет тяжело, если не вовсе невозможно, а все переделывать – очень затратно.
Есть и другой способ – когда делают стяжку пола или заливают фундамент, чтобы навредить, в какое-то место бросают целую пачку соли, даже не рассыпая. В том месте бетон тоже будет всегда сырой, какими бы способами вы его ни пытались высушить. А это означает, что в доме или квартире будут вечная сырость, плесень и грибок. Чтобы избавиться от такой проблемы, потратиться придется очень сильно.
Проблемы с проводкой
Еще один необычный способ – проблемы с проводкой. Пока строители ее устанавливают, они специально могут переломить медные или алюминиевые жилы – для этого они несколько раз сгибают провод вверх-вниз, благодаря чему сам провод будет «жив», а вот сами жилы треснут (или обломанные концы очень некачественно и ненадежно соединяют). Ток будет относительно нормально поступать, но перебои будут постоянные, из-за чего лампочка начнет надоедливо мигать, причем чем дальше будет такая проблема, тем чаще будет возникать «мигание». То же самое делают и с розеткой, чтобы приборы тоже работали время от времени, постоянно выключаясь. На такое ни у кого терпения не хватит.
Строители вполне могут и проводку испортить
А еще строители умеют делать так, что розетка станет обесточенной, но не сразу же и не через пару дней, а несколько позже. Довольно изощренный способ: в проводку на определенный участок устанавливают провод от наушников. Работать эта «конструкция» будет, но очень ненадежно и долго не прослужит. Провода рано или поздно сгорят, особенно, если вы подключите, например, обогреватель, который отличается высокой мощностью.
Есть и другие способы у таких «добрых» строителей, и главная проблема в том, что устранить эти пакости без разрушений и порчи нового ремонта никак не выйдет. А они именно на это и надеются – либо просто испортить всё хотят, либо чтобы денег побольше получить. Более мелкие пакости – например, залив в замочную скважину герметика, порча входной двери с обивкой – им неинтересны, поскольку устранить их можно быстро и относительно дешево.
Строители просят денег больше чем по договору, угрожают. Что делать?
Для косметического ремонта были наняты строители. Сумма работ по договору составляла 220 тысяч. По итогу после окончания работ нам выставили дополнительно 86 тысяч. После ремонта мы не стали подписывать акт приемки работ, потому что было много недочетов. Дополнительную сумму им мы тоже не оплатили, так как они не могут предоставить чеки на расходы по данной сумме. В том числе на наши деньги были куплены инструменты, которые строители благополучно забрали. Сегодня утром обнаружила в подъезде надпись» 32 кв *уки,32 ку ВЕРНИТЕ ДЕНЬГИ» черным баллончиком рядом с квартирой. Директор фирмы строителей отшучивается и ускальзывает от ответов на все вопросы. Что делать в данной ситуации? Спасибо!
Ответы на вопрос:
Обращайтесь к участковому.
В данном случае если имеется договор и сумма оговорена, то вы не обязаны платить лишнее, данная сумма должна быть оговорена сторонами, какой объем работ она включает.
Доведите до директора, если они будет требовать деньги, то вы обратитесь в полицию по факту вымогательства, и на него заведут уголовное дело. Что касается недочетов, то Вы имеете право с них требовать устранение, либо занижение стоимости услугу.
Похожие вопросы
Я заключил договор с фирмой А на ремонт квартиры. Оговорили стоимость в 100 тысяч. Предоплату я внес 20 тысяч этой фирме А. Остальные 80 по окончании ремонта. Фирма А с которой я заключил договор сама заключила субподряд (или как правильно это не знаю) с другой фирмой Б, которая и отремонтировала мою квартиру. Сейчас директор фирмы А с которой я заключал договор (он как выяснилось один работник ооо) скрывается и на телефон не отвечает, так как он обманул директора фирмы Б и у них конфликт. Директор фирмы Б предлагает мне, чтобы я оставшиеся 80 тысяч оплатил его фирме, так как фактически они и делали ремонт. Я не против, но боюсь, что потом директор фирмы А может подать на меня в суд, так как договор у меня же с его фирмой. Или как мне оплатить фирме Б, которая фактически и выполнила всю работу, чтобы потом фирма А не могла мне предъявить претензий?
У нас такая ситуация: заключили договор со строительной фирмой на ремонт квартиры. Внесли аванс и перечислили под расписку деньги на покупку строй-материалов. Материалы были куплены только на пол-суммы (чеки фирма предоставила), все остальное покупали сами. В итоге, из-за этих денег на материалы, мы заплатили за работу больше, чем требовалось. Поскольку директор фирмы не сразу предоставил отчет по материалам и затратам, а работа была сделана, и работники просили деньги за работу. В итоге вместо заявленных в договоре 200000 за работу, мы отдали директору фирмы 230000. Когда подняли вопрос о возвращении нам остатка, он сказал, что акт выполненых работ он еще не составил и намекнул, что может составить таким образом, что это не он нам, а мы ему останемся должны. То есть возвращать он деньги не собирается, хотя акт работ по приемке квартиры так и не подписан. По договору прописано, что сумма ремонта выходит 200000 ровно. Ремонт под=ключ, то есть все работы включены. Может ли он теперь прописать в акте сумму, превышающую эти 200000 и как можно от него добиться своих денег? Все деньги, которые мы ему отдавали, под расписку, то есть подтверждение, что мы ему выдали 230000, имеется.
Я одолжил знакомому личный инструмент для выполнения ремонта в кваритире, которую знакомый снимал (ремонт им выполнялся в счёт квартплаты) потом знакомый исчез не вернув инструмент. Я нашёл хозяев квартиры и попросил вернуть мне мой инструмент, но оказалось что этот мой знакомый должен им 9 тысяч рублей и они не вернут мне мой инструмент пока он не отдаст деньги. У меня есть свидетели передачи инструмента. Как поступить в такой ситуации.
Покупал землю под строительство. Был составлен договор о строительстве дороги на сумму 100000. Сумма 30000 вносилась сразу, а 70000 должен оплатить после окончания работ. Сроки окончания работ указаны и закончились. Работа не выполнена. Нужно или нет расторгать договор. И могут или нет проделать работу после срока выполненвх работ, а затем выставить остаток суммы. В договоре чётко указана дата окончания работ (работы должны быть выполнены не позднее 01.09.2019) Спасибо.
Строители делали ремонт. Получили предоплату не доделали. Оставили грязь и инструмент. Пропали на 3 недели. Видно загуляли. В сообщении написали чтоинструмент забрали.
Инструмент мы убрали. Спустя время они объявились, ив предложили заключить договор и доделать ремонт. Или вернуть нам неустойку. Они снова пропали на 2 месяца. Ремонт доделали другие.
Сегодня звонил следователь и отворит что написали заявление что мы не отдаем инструмент.
У нас нет никакого инструмента, мы готовы показать помещением.
Как строители могут доказать что мы удерживаем их инструменты? Нет не договоров, не актов приема передачи.