что делать если повело гриф на гитаре
Конференция Shamray Guitars
работа для музыкантов
репетиционные базы Москвы
форум текстовиков
форум барабанщиков
Хотя, такой подход не относится к грифам, которые скрутило после установки струн. Это относится к случаям, когда музыкант отиграл в холодном помещении или на улице, а потом пришел домой и решил отогреть инструмент возле батареи
2) далее подготовь эталон АБСОЛЮТНО РОВНУЮ ТВЁРДУЮ ПОВЕРХНОСТЬ (выстроганую доску, метал, стекло. длинной не менее длины грифа); эта ляжет на накладку. Выточить точный шаблон под заднюю часть). Вообще такое лучше делать на фрез станке, но на худой конец можно просто найти ровную трубу, на которую наклеивается наждак №40 и во второй шаблонной доске проточить ложе.
3) Увлажнить гриф. Процедура состоит в снятии лака с задней части (по всему грифу), на которую ложится влажная (не мокрая, а влажная) тряпочка часиков так на 5. Этот пункт можно и пропустить, но, если считаете, что не сможете по людски покрыть потом, но лак после следующего пункта может всёравно отстать.
4) гриф необходимо равномерно разогреть не менее чем до 80 градусов, но лучше, если 100-120.
5) рказогретый гриф повернуть против «винта» до полного выравнивания и зафиксировать между двумя подготовленными поверхностями ( накладкой к ровной доске, заднюю часть в выточеноее ложе, после чего зажать струбцинами, минимум понадобится 5 струбцин иначе фиксация может быть хреновой). Перед фиксацией стоит проверить на месте ли накладка т.к. при высокой температуре клей может разжижиться и накладка съехать. В этом нет ничего страшного, просто нужно проверить положение.
После нанесения последнего слоя дрошлифовать шкуркой 1500-2000 и отполировать. Общая толщина лака не должна превышать 0.05 мм
Форум бас гитаристов
ПОМОГИТЕ. Гриф ушел винтом!
ПОМОГИТЕ. Гриф ушел винтом!
Сообщение Shavo » Вс фев 24, 2013 7:55 am
Re: ПОМОГИТЕ. Гриф ушел винтом!
Сообщение ParaZZit » Вс фев 24, 2013 8:17 am
Ленин, «Полное Собрание Сочинений», том 24
Re: ПОМОГИТЕ. Гриф ушел винтом!
Сообщение Alex » Вс фев 24, 2013 2:11 pm
Re: ПОМОГИТЕ. Гриф ушел винтом!
Сообщение Shavo » Пн фев 25, 2013 5:32 am
конкретно какие струны поправить? с первой по вторую или все сразу? Если строительным феном нагреть и выпрямить? Просто мастера ваще нету!
ЗЫ: при этом играть можно, струны ничего не задевают, продолжает держать строй.
Re: ПОМОГИТЕ. Гриф ушел винтом!
Сообщение ParaZZit » Пн фев 25, 2013 5:40 am
Ленин, «Полное Собрание Сочинений», том 24
Re: ПОМОГИТЕ. Гриф ушел винтом!
Сообщение skvzhlyachne » Пн фев 25, 2013 8:23 am
Re: ПОМОГИТЕ. Гриф ушел винтом!
Сообщение Dark Sun » Пн фев 25, 2013 9:54 am
Я б посоветовал следущее
1. Снять гриф
2. Ослабит анкер
3. Дать постоять 2-3 денька
4. Выставить на столе 2е тисков, сделать направляющие из ровных досок. Аккуратно зажать в них гриф и дать постоять неделю.
Потом собрать всё вместе, отстроить боле-мене и продать.
Re: ПОМОГИТЕ. Гриф ушел винтом!
Сообщение biggen » Пн фев 25, 2013 9:56 am
Re: ПОМОГИТЕ. Гриф ушел винтом!
Сообщение PaVliQ » Пн фев 25, 2013 2:45 pm
А заказать на eBay или еще где нибудь за бугром новый гриф, как вариант не рассматривается? Лотерея конечно, но может и повезет.
(это конечно, если гриф на болтах, а не сквозной или вклеенный)
Re: ПОМОГИТЕ. Гриф ушел винтом!
Сообщение biggen » Пн фев 25, 2013 3:51 pm
Re: ПОМОГИТЕ. Гриф ушел винтом!
Сообщение Dark Sun » Пн фев 25, 2013 4:21 pm
Re: ПОМОГИТЕ. Гриф ушел винтом!
Сообщение PaVliQ » Пн фев 25, 2013 5:02 pm
Это точно. Но тут еще не только финансы, но и психология, или может быть привязанность к инструменту, кто больше к чему склонен. Кто то готов тратиться на любую починку, не расставаясь с инструментами, дорабатывая, ремонтируя, модернизируя и т.п. Кто то с легкой душой расстается по более выгодным соображениям, продавая и меняя инструменты.
Есть два направления мысли у гитарных мастеров одни считают, что гриф гитары должен быть идеально ровным, другие, что гриф гитары должен иметь прогиб, называют это седлом. Сформировать этот верный прогиб грифа гитары не так-то просто.
Как же определить величину упреждения грифа гитары?
Закрепив корпус гитары в ногах или на столе, нужно, взявшись за головку и область первого лада, не очень сильно, сымитировать натяжение струн, прогибая гриф. Смотреть под напряжением вдоль накладки и добиться, снимая по чуть-чуть с помощью цикли и притира, чтобы именно под напряжением, гриф становился ровным. Вся сложность состоит именно в силе напряжения. Чувство придёт только с практикой. Но сразу могу сказать, не прогибайте изо всех сил, слегка, но и не совсем вяло. Если гриф съёмный, на болте, то можно одной рукой держать за пятку, а другой за головку, прогибать и сил в руках хватает.
Значение имеет натяжение струн. Одно дело слабое натяжение, порядка 35 кг., и другое дело экстрасильное, порядка 80 кг. В основном используется нормальное натяжение, порядка 50 кг.
Именно с натянутыми струнами гриф должен быть ровным(подпрогнутым). Не может быть, чтобы на абсолютно ровный гриф были натянуты струны и он не прогнулся, хотя бы слегка. Почти не гнутся только толстые и неудобные грифы или сделанные из высококачественной древесины с сверх жесткой накладкой, как чёрное или эбеновое дерево. Какой гриф у вас?
Надо оценить сколько нужно снять древесины чтобы накладка стала ровной. Иногда бывают особенно тяжкие случаи, когда тела накладки практически не хватает. Но будьте уверенны другого способа, чем уничтожения лишнего нет. Сердце кровью обливается, когда приходится срезать тело накладки из ценных пород, например переводить на стружку и пыль палисандровую накладку, обильно орошая её слезами.
Существует два направления, по которому можно выпрямлять. Выпрямлять в основном до девятого лада и в основном за девятым. На что это влияет?
Влияет это на высоту струн, т. е. если требуется поднять струны, нужно снимать за девятым ладом, если требуется опустить, то снимать нужно перед девятым. Оцените высоту вашей косточки на подставке и решите надо вам опустить её или заменить на более высокую.
Т. е. снимая накладку вы можете дополнительно отрегулировать высоты струн. Порой нет другого способа отремонтировать гитару, когда струны лежат, а косточку поднимать уже некуда, но в накладке от 12-го до 19-го лада есть что снимать.
Что надо сделать с грифом?
Нужно от девятого лада в сторону головки снять тело накладки, постепенно до первого лада. От девятого лада до девятнадцатого накладка должна быть ровной. Эти три строчки на практике достаточно сложный процесс, не пожалейте время на тренировки.
Сначала нужно гриф сделать абсолютно ровным, только потом начинать делать упреждение, загиб от 9-го до 1-го. Использовать нужно, для определения ровности уровень.
И постоянно смотреть вдоль грифа, то слева то справа, настраивая глаз видеть ровное и неровное.
После того, как вы посчитаете, что всё готово, надо будет углубить пропилы под лады на нужную глубину. Предварительно нужно измерить лады, которые будете вставлять. На поверхности не должно быть видимых царапин. Теперь всё готово для установки ладов.
Повело гриф. Подскажите, пожалуйста,что делать? Оценка: 
#1 assddf
assddfЗдравствуйте.
У моей любимой испанской гитыры «Frudencio Saez» повело гриф. Изогнулся он не оч сильно,но все же изогнулся.
Подскажите, пожалуйста,что делать?
Можно ли это как то исправить.
#2 smithwest
assddf (Jan 28 2009, 21:07) писал:
Здравствуйте.
У моей любимой испанской гитыры «Frudencio Saez» повело гриф. Изогнулся он не оч сильно,но все же изогнулся.
Подскажите, пожалуйста,что делать?
Можно ли это как то исправить.
#3 Вадим_Никитин
Небольшой прогиб должен быть. Иначе струны будут задевать за лады.
Если гитара строит и можно высоту струн подогнать заменой косточки (нижнего порожка), то для начала это можно сделать самому, ИМО. Причем косточку нужно сделать новую, а эту поставить обратно летом.
#4 Tocaor
assddf (Jan 28 2009, 21:07) писал:
Здравствуйте.
У моей любимой испанской гитыры «Frudencio Saez» повело гриф. Изогнулся он не оч сильно,но все же изогнулся.
Подскажите, пожалуйста,что делать?
Можно ли это как то исправить.
А Вам это каким-то образом мешает?
Если гитара строит и можно высоту струн подогнать заменой косточки (нижнего порожка), то для начала это можно сделать самому, ИМО. Причем косточку нужно сделать новую, а эту поставить обратно летом.
Регулировка грифа, правильная настройка прогиба
Для чего нужен анкер гитары
Анкер на акустической гитаре представляет из себя стальной стержень, который вставлен внутрь грифа, и сгибает дерево для того, чтобы на инструменте можно было играть – прежде всего, чтобы струны звучали при их нажатии.
Многие начинающие гитаристы, которые не разбираются в том, как вообще устроен инструмент, немного неправильно воспринимают его строение. Гриф гитары вовсе не горизонтально прямой, как об этом многие думают. Более того – он представляет из себя столько не идеально ровный брус, сколько дугу, на которую, как тетива на лук, натянуты струны. Если бы эта часть гитары была идеально ровной – то тогда струны бы ложились на нее и их невозможно было бы зажимать. Анкер выполняет сразу две задачи – принимает на себя огромную нагрузку, которую оказывает на дерево натянутая струна, а также сохраняет гриф в одном положении для более удобной игры.
Соответственно в случае, если с гитарным стержнем происходят изменения, то это напрямую влияет на удобство игры, а также на возможность исполнения песен в принципе. С кривым грифом напрямую связаны две очень распространенные проблемы:
Вместе с этим, инструмент может перестать строить и давать ноту немного выше, или ниже, чем оно должно быть.
Помимо натяжения струн на деформацию влияют факторы:
Типы анкеров
для гитары
Существуют анкеры следующих видов:
Сжимающий
Самый популярный типа анкеров, который установлен практически на каждой акустической гитаре. Его принцип действия заключается во сжатии грифа, по мере прокрутки стержня ключом. Условно он состоит из двух частей – первая, статичная, которая как раз и отвечает за удержание части инструмента в одном положении, и вторая – которую можно крутить, и которая регулирует степень того, насколько дерево сжато.
Сгибающий
Более сложная конструкция, которая характерна больше для электрогитар, особенно произведенных компанией Gibson. Он представляет их себя также механизм из двух элементов – стержня, который закреплен внутри дерева, а также шайбы, которая как раз и регулирует силу сжатия. Сжимающим данный тип анкера назван как раз потому, что стержень тянет дерево в сторону, противоположной струнам, из-за чего и происходит силовой сгиб.
Для чего производится регулировка грифа гитары
Внутри бруска инструмента вклеен анкер — стержень из металла, который при регулировке немного выгибает деревянный гриф. Стержень толщиной от четырех до шести миллиметров.
Натянутые струны постоянно прогибают брус. Анкерный стержень противодействует такому прогибу, то есть выправляет «горб» бруса в противоположную сторону. Таким образом, натяжение уравнивается натяжением анкерного стержня.
Существует ряд факторов, влияющих на деформацию инструмента:
Внимание! Не следует перетягивать струны. Это очень плохо сказывается на прогибе. Все должно быть в меру.
Если новый комплект струн существенно отличается по толщине и типу от предыдущего, придется настроиться на предстоящую регулировку инструмента.
Какой прогиб у грифа должен быть
Гриф не должен быть абсолютно ровным. При совершенной ровности во время игры струны затрагивают порожки ладов. Естественно, это неудобно и отражается на качестве звучания музыкального инструмента. Именно поэтому незначительный прогиб в середине грифа гитары является практической необходимостью. Но при наличии сильного прогиба необходимо его выпрямить. Одного универсального совета, подходящего всем музыкантам о том, каким должен быть прогиб, просто не существует. Есть общие рекомендации, которые каждый музыкант примеряет на себя. Все зависит от индивидуальных предпочтений каждого конкретного гитариста, характеристик и индивидуальных качеств акустической гитары и даже стиля игры. Решение опустить или поднять гриф по отношению к струнам зависит от того, каким является прогиб, и как более удобно конкретному гитаристу.
Перед тем как начать регулировку гитарного анкера, необходимо оценить прогиб грифа. Существует несколько способов:
при помощи линейки;
На заметку! Малоопытные музыканты считают, что прогиба быть не должно. Такое мнение ошибочно. Колебание происходит в трех плоскостях. Самая большая амплитуда колебания в середине низшей открытой струны. Чтобы не создавалось лишнего звона, середина бруска должна немного прогибаться.
Одним из способов является использование обычной металлической линейки. Она должна быть достаточно длинной и, естественно, ровной. Её необходимо ребром приложить к ладам между гитарными струнами. В таком положении можно довольно быстро и просто оценить, насколько ровный гриф акустической гитары. Если посередине образуется пустое пространство, то это свидетельствует о том, что анкер ослаблен. Если одно из окончаний металлической линейки не прилегает вплотную к грифу акустической гитары, это означает, что анкер слишком перетянут. Вместо линейки можно использовать любую ровную рейку.
Еще один способ определения того, насколько ровным является гриф акустической гитары, – это взять музыкальный инструмент вверх розеткой и постараться «прицелиться». Посмотрев таким образом, можно обнаружить выпуклость грифа и определить его направление. Если неровность незначительна, то этим методом обнаружить ее практически невозможно. Но так есть возможность установить, насколько ровными являются лады.
Это тоже важно, ведь в некоторых случаях дребезжание струн возникает не из-за проблем с гитарным грифом, а вследствие того что лады не являются ровными. Если замечена такая проблема, то решается она при помощи замены или выполнением шлифования.
Самый быстрый метод выполнить проверку величины прогиба грифа заключается в том, что необходимо зажать струны на первом ладу и там, где выполнено крепление грифа к самому корпусу инструмента. Далее нужно произвести проверку расстояния между гитарной струной и верхом седьмого лада. Именно в этом месте прогиб максимальный. Если струна оказывается расположенной на седьмом ладу, и не наблюдается абсолютно никакого зазора, то гриф является совершенно ровным, или имеет место обратный прогиб. Поэтому потребуется выполнить настройку анкерного гитарного стержня.
Новичкам не стоит пытаться регулировать акустическую гитару самостоятельно, чтобы не повредить резьбу, и не испортить музыкальный инструмент. Первый раз стоит доверить настройку более опытному человеку – и посмотреть на его действия, изучить инструкцию и все нюансы, а потом выполнять работу.
Как определить форму прогиба грифа
Исполнители постоянно спрашивают о том, какой прогиб будет идеальным. Такого понятия, как идеальный прогиб, не существует. Каждый инструмент уникален, музыканты имеют разную манеру игры, применяют струны, отличающиеся, по толщине и качеству. Поэтому подгонять свою гитару под какие-то общепринятые стандарты не стоит. Достаточно просто принять к сведению некоторые рекомендации и отрегулировать гриф под себя.
На заметку! Форму прогиба легко определить по струнам. Если струны зажимаются с усилием, то брус выгнулся. Если струны прилегают к ладам, издают лишнее дребезжание — брусок выгнулся внутрь.
Для определения прогиба необходимо указательным пальцем одной руки прижать первый лад, указательным пальцем другой руки — лад, расположенный в месте крепления бруса к корпусу инструмента. Дальше проверяем зазор между струной и седьмым ладом. В том случае, если зазора нет, потребуется регулировка анкерного стержня, потому что брус выгнут в обратную сторону или абсолютно прямой.
Есть второй способ. После полной настройки инструмента к первому и последнему ладу необходимо приложить длинную линейку. Если расстояние между седьмым ладом и линейкой меньше 0,2 миллиметра, то анкерный стержень необходимо ослабить. Перед регулировкой анкера необходимо ослабить струны. Если расстояние больше 0,5 миллиметра, то анкер нужно затянуть.
Этапы и порядок настройки
Прежде, что стоит помнить по настройке анкера – это осторожность во всем. Делайте все максимально аккуратно и тщательно, проверяя последствия каждых своих действий. А действия следующие:
Также стоит отметить, что ослабляйте или усиливайте натяжение немного с запасом – то есть чуть сильнее, или чуть слабее, поскольку струны тоже будут влиять на натяжение, и на то, насколько хорошо встанет брус со стержнем.
Глубокая настройка инструмента состоит из четырех этапов. Нужно отрегулировать:
Регулировка прогиба грифа и анкера
Регулировка прогиба осуществляется при помощи анкерной гайки. Располагаться «пуля» может в разных местах:
Если гайка находится со стороны корпуса, возникают неудобства, так как брус придется отсоединять. Если же «пуля» расположена в головке под крышечкой, то регулировка анкера не вызовет неудобств.
Главное — это качественно отрегулировать анкерный стержень, ведь от этого зависит чистота звучания. Регулировка грифа гитары осуществляется такими инструментами:
Чтобы уменьшить расстояние между струной и седьмым ладом, «пулю» в болте затягивают. Это происходит путем вращения гайки по часовой стрелке. Чтобы зазор увеличить, необходимо анкерную гайку ослабить путем вращения против часовой стрелки.
Вращение производится путем поворота гайки в ту или иную сторону не более чем на 90 градусов. После каждого вращения инструменту дают отдохнуть пятнадцать минут. И главное, не забывать заново настраивать гитару, чтобы проверить правильность прогиба.
Иногда бывают случаи, что «пуля» уже затянута до упора, а вот зазор остался больше, чем нужно. Причина в том, что резьба на стержне закончилась. Такая проблема легко исправляется при помощи шайбы. Под анкерную гайку подкладывается шайба и вновь закручивается.
Регулировка грифа классической гитары
В классической гитаре анкер отсутствует. Прогиб грифа на обычной классической гитаре остается неизменным. Как поднять гриф на гитаре — алгоритм действий следующий:
На заметку! Нейлон может тянуться на протяжении трех суток. Материал подвержен воздействию окружающей среды. Нейлоновые струны могут поплыть при высокой температуре или при резком перепаде температур. Поэтому после натяжения нейлона сразу рассчитывать на окончательный результат не стоит.
При настройке анкерного стержня необходимо быть предельно осторожным. Если приложенное усилие будет больше необходимого, есть риск сорвать резьбу. В такой ситуации придется обратиться в мастерскую для полной замены стержня. Главное — не закручивать до щелчка. Это верный признак сорванной резьбы или трещины в бруске.
Регулировка грифа акустической гитары
У акустических гитар анкерная гайка зачастую расположена в пятке грифа. Доступ осуществляется через розетку верхней деки. Выравнивание грифа акустической гитары осуществляется по часовой стрелке, чтобы уменьшить зазор, и против хода часовой стрелки, чтобы зазор увеличить. Правильная регулировка грифа акустической гитары при помощи анкера очень важна, поэтому подходить к этому вопросу необходимо внимательно.
Регулировка грифа электрической гитары
Регулировочный болт расположен в головке грифа, чаще под крышкой. Перед настройкой проверяют изгиб грифа зажатием струн на разных ладах. Если слышен отчётливый звук —всё в порядке.
Настройка анкера электрогитары необходима:
Регулировка грифа классической гитары в классическом инструменте анкер отсутствует. Высота струн на гитаре здесь регулируется путём пропиливания пазов на порожках.
Проблема может возникнуть как сразу после покупки инструмента, так и в результате износа древесины.
Регулировка грифа бас-гитары
Научиться самостоятельно регулировать анкерный механизм полезно, профессионалы обычно берут за настройку бас-гитары немалые деньги.
О необходимости регулировки сигнализируют следующие проблемы:
В этих случаях следует измерить зазор, чтобы определить в какую сторону крутить анкер.
Настройка грифа гитары анкерным болтом:
Нужно дать инструменту “отстояться”, при необходимости продолжить регулировку.
В какую сторону крутить
Прежде всего перед началом регулировки грифа необходимо ослабить натяжение всех струн. Все современные анкеры выполняются только с правосторонней резьбой. При этом головка, предназначенная для настройки, может располагаться возле грифовой головки или под верхней декой. Независимо от того, где она находится, существуют определенные правила для выполнения настройки, которые необходимо выполнять. Куда нужно поворачивать ключ, зависит результата, который должен быть достигнут.
Если при помощи инструмента подкрутить регулировочную головку по часовой стрелке, то анкер станет чуть более коротким, и гриф будет выпрямляться по направлению от струн. В случае движения ключа против часовой стрелки изгиб грифа направлен к гитарным струнам.
Прокручивать гайку за один раз нужно ненамного, приблизительно на одну четверть оборота. При этом необходимо соблюдать осторожность, чтобы не сорвать анкерную резьбу. Если это случится, то придется нести инструмент в мастерскую. А также необходимо учитывать, что выполнение регулировки гитарного анкера оказывает влияние исключительно на величину прогиба грифа.
Правильная высота струн над грифом гитары
Высота струн регулируется при помощи шлицевой отвертки или шестигранника. В зависимости от модели струнодержателя (бриджа), вам придется управлять либо парой болтов, либо – индивидуальными седлами для каждой струны.
Измеряется высота струн над 12-м ладом: между струной и металлическим порожком лада. Стандартные рекомендации: для 1-й струны – 1-1,5 мм, для 6-й струны – 1,5-2, 5 мм, так как струна толще.
Какие же величины выбрать? Ориентируйтесь на свои предпочтения: для быстрой игры делайте высоту струн меньше (1 мм для 1-й струны и 1,5 для 6-й), для мощных рифов и звука – больше (1,5 мм для первой струны и до 2,5 мм для 6-й). Таким образом вы отрегулируете амплитуду биения струн, от которой зависит скорость исполнения и сила звучания.
Совет: замерять высоту струн удобно с помощью медиатора или двух, сложенных вместе.
Полезные советы по регулировке
Чтобы отрегулировать гитарный брус правильно, следует придерживаться такой последовательности:
Несколько советов для правильной регулировки:
Независимо от вида инструмента следует
следовать следующим рекомендациям:
Окончательный результат регулировки будет понятен не сразу. Все зависит от материала, из которого выполнен инструмент. Клен быстро откликнется на проведенную регулировку, а вот красное дерево покажет результат спустя сутки.