что делать если подпись в птс не совпадает
Подпись в ПТС прежнего владельца
При заключении сделки купли-продажи стороны могут забыть о необходимости проверить наличие подписи продавца автомобиля в ПТС. При обращении в МРЭО с вопросом о постановке ТС на учет покупатель сталкивается с необходимостью найти бывшего владельца и получить его подпись, но сделать это не всегда возможно. Что делать в таких случаях и можно ли самому расписаться в пустой графе, разберемся подробнее.
Обязательно ли наличие подписи прежнего собственника в техпаспорте
Существуют законодательные нормы, которые при заключении договора купли-продажи следует соблюдать. Одним из обязательных пунктов является проставление в ПТС подписи прежнего владельца. Во второй графе обязан расписаться покупатель – новый собственник автомобиля. Если одна из сторон является юридическим лицом, то дополнительно ставится печать.
Отсутствие росписи продавца не позволит провести процедуру постановки на учет. В органах ГИБДД обязательно проверят документ и конечно обнаружат, что важное поле не заполнено. В регистрации на этом основании будет отказано с советом найти бывшего владельца и попросить его расписаться. Такое требование обоснованно тем, что ПТС оформляется при наличии достаточных оснований. Таковыми считаются:
Подпись продавца – это гарантия, что покупатель не присвоил себе машину самолично, а действительно был участником законной сделки.
Кто может ставить подпись
Расписаться в графе «Подпись прежнего собственника» может только бывший владелец транспортного средства. Именно поэтому крайне важно не забывать обращать внимание на данный момент и просить продавца заполнить данную строку.
Приобретая автомобиль у человека, который является его официальным владельцем, по договору купли-продажи, важно чтобы он был вписан в ПТС. Этот факт позволит подтвердить, что сделка проводилась законно с самим собственником.
Наличие подписанного обеими сторонами договора упрощает процедуру регистрации в МРЭО даже при отсутствии росписи в паспорте ТС. Но во избежание проблем важно чтобы все документы были оформлены правильно.
Если покупатель пропустил момент и не проследил за проставлением подписи, выход все равно есть. Важно выбрать правильный подход решения проблемы, не прибегая к незаконным методам, которые могут повлечь целый ряд неприятностей за собой.
Как вписать нового хозяина
Новым хозяином является сам покупатель и, казалось бы, какие проблемы и вопросы могут тут возникнуть, но нюансы есть. Многие новоиспеченные владельцы не знают можно ли самостоятельно вносить данные в бланк или надо прибегать к услугам работников ГИБДД.
Вписать себя в ПТС можно просто от руки. Процедура крайне проста:
В некоторых случаях в ГИБДД могут внести данные в документ печатным способом, оставив не заполненной только графу под роспись. Но чаще всего покупателю откажут в такой услуге, поэтому лучше самостоятельно записать все нужные сведения в соответствующие строки.
Можно ли самому вносить изменения
От ошибок не застрахован никто. Неправильно заполнить графы могут как сами покупатели, так и сотрудники МРЭО. Покупатель и продавец могут перепутать места подписи, а при внесении данных печатным способом нередко могут быть исковерканы буквы имени или фамилии.
Исправлять допущенные недочеты можно только в отделениях ГИБДД, где будет проводиться регистрация или где ранее авто было поставлено на учет (ошибки могут быть обнаружены уже после постановки ТС на учет).
Обратиться с просьбой об исправлении ошибок или опечаток может исключительно настоящий собственник или его представитель при наличии нотариально заверенной генеральной доверенности. В ней обязательно должно быть указано, что доверенность выдана для исправления недостоверных данных и доверитель имеет право на внесение правок.
Что может потребоваться от старого владельца
При отсутствии подписи прежнего владельца может потребоваться его разыскать для заполнения соответствующей графы. Если такой вариант возможен и не представляет трудности, то лучше не изобретать велосипед и просто встретиться с продавцом. Это действие не займет много времени, а покупатель снимет с себя любую ответственность за неправильное заполнение документа, и в итоге сэкономит себе несколько недель и нервы.
Но встретиться с продавцом не всегда возможно по самым разным причинам. В этом случае не стоит хитрить и проставлять фальшивую подпись, лучше прибегнуть к другому способу – заявить об утере ПТС. При покупке авто договор купли-продаже первичен, он важнее техпаспорта. Имея на руках правильно оформленный договор можно подать заявление о том, что техпаспорт утерян. Данное действие выполнимо даже в том случае, если покупатель еще не поставил на учет приобретенную машину.
Для подачи заявления потребуется:
Заявление подается лично в МРЭО или онлайн на портале Госуслуг. Дополнительно сотрудники ГИБДД могут потребовать объяснительную, в которой будет подробно описано как произошла утрата документа.
Размер госпошлины для восстановления утерянного оригинала ПТС составляет 560 рублей, если заявка подается онлайн и 800 рублей при личном обращении.
При подаче заявки присутствие продавца не требуется, поэтому покупатель сможет вполне законно и легально получить новое ПТС. Выданный дубликат также будет без подписи бывшего собственника, но теперь на абсолютно законных основаниях. ГИБДД поставит соответствующую отметку. Такой порядок защитит нового владельца от возможности оспорить проведенную сделку.
Общие правила заполнения ПТС
При заполнении техпаспорта следует учитывать законные правила, которых следует придерживаться:
Документ может заполняться как продавцом, так и покупателем. Важно, чтобы подписи совпадали с паспортными данными и теми, что были проставлены в договоре купли-продаже.
Ответственность за подделывание подписи
Подделывать подпись прежнего владельца запрещено. Данное действие квалифицируется как уголовно наказуемое деяние, если будет доказан злой умысел. Фальсифицирующую сторону могут осудить по статье 327 УК РФ, хотя в последнее время суды отказывают в удовлетворении исков по этому пункту. ПТС фактически не предоставляет никаких дополнительных прав владельцу, поэтому не может классифицироваться по данной статье.
Подделка подписи может быть расценена ка мошенничество. В этом случае применяется статья 159 УК РФ, в которой подразумевается, что ответчик обманом завладел чужим имуществом. Наличие правильно составленного договора купли-продажи оспорит данный факт, но потерять время на рассмотрение и деньги на адвоката все же придется.
| Не нашли ответ на свой вопрос? Позвоните юристу! |
Москва: +7 (499) 755-83-41
Санкт-Петербург: +7 (812) 917-23-31
Гораздо хуже обстоит ситуация, если продавец решит оспорить сделку. Тогда фиктивная подпись станет дополнительным доказательством умышленного обмана со стороны покупателя. Подделка росписи сыграет против нового владельца и в том случае, если авто находится в залоге или под арестом. Во всех ситуациях обнаружение подделки сыграет против продавца, даже если он приобретал автомобиль честно и без обмана.
Разные подписи в птс
Купили машину у перекупа, в дкп он поставил свою подпись, в гаи не оформляют, т.к подписи в птс и дкп разные, что делать.
КУПИЛИ МАШИНУ У ПЕРЕКУПА, В ДКП ОН ПОСТАВИЛ СВОЮ ПОДПИСЬ, В ГАИ НЕ ОФОРМЛЯЮТ, Т.К ПОДПИСИ В ПТС И ДКП РАЗНЫЕ, ЧТО ДЕЛАТЬ. Выход есть? Я знаю где живет человек каторый продавал. Говарит его друг. В ПТС Записан. Не знаю что делать.
Регистрировал машину в ГИБДД по доверенности другому человеку. В графе собственник в ПТС поставил свою подпись. Чья подпись должна стоять при продаже авто: моя или владельца? Если владельца, то будут ли проблемы из-за того, что разные подписи стоят при покупке и продаже? Или изначально надо было не самому расписываться, а поставить подпись будущего владельца?
Зачеркнкть подпись мужа, как говорилось и рядом подпись жены?
Есть договор купли-продажи авто за подписью старого и нового владельца. При передаче авто новый владелец не обратил внимание что подпись в ПТС и договоре прежнего владельца разные, но это не создало проблем при постановке на учет. Может ли прежний владелец оспорить сделку? Какую роль может сыграть наличие совершенно чужой подписи в ПТС?
На моё имя был зарегистрирован автомобиль по поддельным докумннтам, в ПТС нет никакой подписи в графе собственник а также прежний собственник. В заявлениях, страховке стоят разные подписи, ПТС экспетизой признан поддельным однако суд не признаёт регистрацию незаконной.
В дкп и птс немного разные подписи прежнего владельца. что делать? Какие варианты? Прошлого владельца никак не найти.
Поставят ли на учет машину в гибдд, где у старого хозяина в дкп и в птс совсем разные подписи?
Купили авто. В договоре и птс расписался фамилией своей. А позже увидели что роспись настоящего собственника в птс другая, как в паспорте (фото которого нам прислал этот человек). оказалось это сын продал своё авто, которое было оформлено на его отца. Сможем ли мы оформить авто на себя, если в птс разные подписи настоящего и прежнего владельца, но в договоре купли-продажи такая же подпись что и прежнего владельца?
Приобрел автомобиль и не заметил что в птс стоят 2 подписи причём разные якобы за бывшего собственника теперь в ГИБДД отказывают регистрации что мне делать.
Купил машину у перекупщика он не поставил на учет, в птс стоят две разные подписи где настоящий собственник и прежний собственник, мой вопрос поставят ли на учет?
В птс и дкп за меня как за нового собственника росписался другой человек. Будут ли проблемы с регистрацией в гибдд? Сверяется ли образец подписи в паспорте (они будут сильно отличаться!) Будут ли в последствии проблемы если в документах абсолютно разные подписи.
Могут ли отказать в страховой выплате при дтп, если подпись в птс и дкп разные, машину не успели поставить на учет, поэтому подавались такие документы.
Мой друг купил автомобиль. На момент покупки был утерян один транзитный номер (но это не беда). Он оформил договор купли-продажи в присутствии продавца (девушка), и она в нем расписалась.
По ПТС владелец не она. Вот и получается, что в договоре купли-продажи и в ПТС разные подписи стоят. Теперь машину не поставить на учет. Требуют, чтобы приехал владелец по ПТС. Подскажите, пожалуйста, что делать?
Продали автомобиль, люди уехали в другой город машина была снята с учёта! При постановки сотрудникам показалось что подписи в птс и дкп разные отдали все документы дознавателям! Попросили что бы я приехал и написала обяснительную! Как подтвердить дистанционно, что сделка легальная!?
Мой друг купил автомобиль. На момент покупки был утерянь один транзитный номер. (но это не беда). Он оформил договор купли продаже в присутствие продавца (девушка) и она в нем расписалась.
По ПТС владелец не она. Вот и получается что в договоре купле продаже и в ПТС разные подписи стоят. Теперь машину не поставить на учет. Требуют что бы владелец по ПТС приехал. Подскажите что делать? ПТС и договор купли продаже на руках у моего друга.
Автосалон «А» продает б/у автомобиль по договору комиссии, который был взят по программе traed-in автосалоном «В». Эти два автосалона находятся в одном холдинге, но юридически они разные. В ПТС собственник автосалон «В». Но в ДКП и в ПТС будет ставить подписи и печати автосалон «А». Скажите, это нормальная ситуация, на что необходимо обратить внимание в таком случае?
Я, являюсь собственником транспортных средств, оригиналы ПТС находятся у меня. Транс. Средства были похищены и переоформлены на иных лиц без моего участия и согласия в разное время. В договорах на переоформлениях указаны не мои паспортные данные и подделана моя подпись! По этому поводу я обратилась с заявлением в полицию в 2015 г. Долгое время полиция бездействовала. Я обращаться с жалобами в разные инстанции. В результате были проведены почерковедческие экспертизы договоров переоформления транс. Средств, где установлено, что подписи были сделаны не мной. Не были проведены очные ставки с лицами. На которых были переоформлены машины с моим участием. В настоящее время полиция вынесла решение-ОБ ОТКАЗЕ УГОЛОВНОГО ДЕЛА! Правомерно ли решение полиции? Что делать мне в данном случае?
Я купил машину в ПТС вписаны данные истинного владельца а подпись стоит умершего человека то есть отца собственника через 12 лет после купли ею машины владелец решил продать машину но подпись поставил другую то есть уже свою так как отца в живых уже нет-расчет произведен что делать подскажите пожалуйста-мы из разных городов.
Покупка авто у Юр лица
Подскажите пожалуйста: я хочу приобрести авто у юр лица, оно не снято с учета, покупатель и продавец из разных (соседних) регионов.
Какие еще нужны документы Кроме ДКП, печати и подписи юр лица в Птс, св-ва о регистрации транспорта?
Покупаю авто, оформили ДКП, правда на нем ни печатей ни чего, выдали бланк о служебных отметках госавтоинспекции, в заключении поставить на учет, теперь самое интересное, я передал деньги продавцу и тот уезжает, спокойно иду в РЭП отдаю доки, тут же вопрос, подписи в птс и на ДКП разные, оказывается авто продал не хозяин. Продавец конечно обещал завтра все исправить используя связи, вот жду весь трясусь, авто у меня и ПТС у меня. Что делать и как быть?
В процессе развода жена потделала подпись в птс и купле пподаже и переписала машину на себя я подал в суд но мы сейчас в разных городах как мне быть если на суды я ездить не могу можно ли сделать так что ее допрашивали там а меня сдесь и суд провели без меня.
Брат купил авто, позже выяснилось, что в птс и стс стоят отметки без право продажи и передоверия. Авто оформлен на бабушку, вроде дали за какие-то услуги или по инвалидности. ПТС и СТС выданы в 98 году, как и год автомобиля. Переоформить авто уже нет возможности. Если сделать неограниченную страховку от лица бабушки, что она владелец, а брат страхователь. Якобы он не покупал, а просто знакомая бабушка доверила ему авто, то тогда вроде как можно ездить. Правильно ли я понимаю? Или нельзя так как без права передоверия?
Но проблема заключается ещё в том, что продавец предоставил только фото главной страницы паспорта бабушки, нет фото страницы с регистрацией/пропиской. Сможет ли он оформить неограниченную страховку без копии этой страницы?
И если не получится оформить страховку, что грозит брату, если его остановит сотрудник ДПС? При этом у брата будет водительское удостоверение на его имя, СТС на имя бабушки, с отметкой без продажи и передоверия, но не будет осаго. Только штраф за осаго или штрафстоянка, так как автомобиль по СТС не на него и есть особая отметка «без права продажи и передоверия»?
Мы купили машину у перекупа, перекум не ставил на учёт машинуна себя, мы купив её хотели поставить но оказалась настоящий собственник умер и мы не можем её поставить на себя, суть вопроса: перекупщик продал нам машину по договору по договору мы купили как бы у собственника но он мерт значит договор не действителен? Перекуп деньги не хочет возвращаться говорит типо он же не знал что тот мёртв, разве не знание этого избавляет его от ответственности? Не дакозать что это 159 ст? а ещё в птс разные подписи владельца машины.
Купил машину, а продавец забыл расписаться в ПТС — и уехал из страны
Сотрудник ГИБДД сразу предупредил, что не стоит даже пробовать подделывать подпись бывшего владельца. Я постарался его разыскать, но он уже эмигрировал куда-то в Штаты. В общем, найти его не удалось. На горячей линии в ГИБДД надо мной посмеялись и порекомендовали самому расписаться за бывшего автовладельца — хорош совет, ничего не скажешь.
Что в таком случае делать? С договором все в порядке, передаточный акт тоже подписан, деньги уплачены. Претензий ни у кого нет, но ГИБДД отказывает в регистрации.
Матвей, я ни в коем случае не призываю подделывать подписи. Но в вашем случае, даже если вы распишетесь в ПТС за продавца сами, это не будет уголовным преступлением. В той ситуации, которую вы описываете, эти действия не подпадают под статьи уголовного кодекса.
Но я готов предложить более приемлемый способ решения проблемы.
Разберемся во всем по порядку.
Что говорят суды
Подделка документов — действительно уголовное преступление. Наказание за него предусмотрено статьей 327 УК РФ. Но ее действие распространяется только на подделку тех документов, которые предоставляют права или освобождают от обязанностей.
Суд не оценил признания и сказал, что договор купли-продажи — это документ неофициальный. Официальным документом может быть только тот, что принят органами законодательной, исполнительной и судебной власти. Официальными могут быть и документы, исходящие от частных лиц, но при этом они должны быть официально заверены должностным лицом, нотариусом или иным компетентным органом. А ДКП составляется между продавцом и покупателем. Значит, и подделки нет. А то, что гражданин давал признательные показания, — так он не юрист и не понимал смысла предъявленного ему обвинения. И вообще, мало ли кто и что сам на себя наговаривает. Гражданина оправдали.
Подделка подписей — это мошенничество?
В вашем конкретном случае это не мошенничество. Статья 159 УК РФ предусматривает ответственность только за хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.
У вас сделка фактически состоялась: вы передали деньги, получили взамен машину. Договор подписан, стоимость в нем указана. Бывший хозяин претензий к вам не имеет. Здесь нет никакого обмана — все честно. Значит, и уголовной ответственности нет.
Все, что написано выше, относится только конкретно к вашей ситуации. Если кто-то решит подделать договор купли-продажи на машину соседа или родственника, не ставя его об этом в известность и не передавая денег, это будет мошенничество. И того, кто подделал подпись, посадят.
Значит ли это, что можно подделать подпись в ПТС и договоре и ничего за это не будет?
Проблем с уголовным кодексом именно в вашей ситуации практически наверняка не будет. Но могут быть проблемы другого рода: например, если продавец сам захочет оспорить законность сделки.
А еще часто бывают ситуации, когда машина после продажи оказывается в залоге и покупателю приходится доказывать, что он добросовестный приобретатель. Если подпись будет поддельной, вероятно, придется в суде объяснять, почему так получилось.
Или, например, супруга бывшего владельца захочет оспорить законность сделки. Или с владельцем что-то случится и появятся наследники, которые скажут: да не мог он машину продать, не собирался, мы-то точно знаем! Вариантов много, а у вас в документах поддельная подпись.
Не факт, что версия про внезапно эмигрировавшего хозяина машины убедит суд. У нас есть целый раздел «Изумительные истории», где мы рассказываем о разных судебных решениях. И не все они могут показаться справедливыми.
Что делать вам
Госпошлина за выдачу нового ПТС в случае утери оригинала — 560 рублей при оплате через сайт госуслуг либо 800 рублей при оплате через банк. Вероятно, с вас также потребуют объяснительную, где вы напишете об обстоятельствах утери документа.
Присутствие бывшего хозяина машины при этом не потребуется: вы владелец на основании договора купли-продажи.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Нужна ли роспись как продавца(владельца авто) в птс
Здравствуйте. Главный вопрос: 1)нужно ли моя роспись в птс, если там нет места. 2)Нужно ли мне ее менять птс или может с лёгкостью поменять сам без моей росписи и участии покупатель(новый владелец) 3) Меня беспокоит то, что новый владелец скажет, чтобы я приехал и расписался и сделал новый птс, но как я понял мне этого не нужно и как мне просвистано ответить основываясь законом и чтобы он сам все оформил без моего участия?
Я владелец авто и продавец. Продал авто новому владельцу, но не поставил свою роспись в птс, где уде нет места.
Ответы юристов (2)
Ваш вопрос взят в работу.
Здравствуйте, Павел! Ваша подпись в ПТС нужна, она должна стоять в графе «Подпись прежнего владельца». Если в ПТС нет места, он подлежит замене. Менять его должно последнее вписанное в него лицо, т.е. прежний владелец. В данном случае Вы. Возможен вариант, что ПТС меняет новый владелец, но это чревато отказом в ГАИ.
Однако,в соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 209 Гражданского кодекса Российской Федерации собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. То есть, при составлении договора купли-продажи замену полностью заполненного ПТС может произвести как предыдущий владелец, так и новый. В этом случае часто возникают ситуации, когда сотрудники автоинспекции отказываются выдавать дубликат ПТС новому хозяину. Такие их действия являются противозаконными. Стороны сделки имеют право оставить записи даже на полях старого паспорта с тем, чтобы эта запись была перенесена в выдаваемый дубликат ПТС. Сотрудники ГИБДД обязаны произвести регистрационные действия в отношении владельца транспортного средства. Поэтому, если у Вас нет возможности поменять ПТС, это может сделать новый собственник автомобиля.
В ГИБДД отказываются ставить авто на учет из-за отсутствия подписи прежнего владельца в ПТС. Что делать?
Ситуация, скажем прямо, анекдотическая. Но отнюдь не для владельца автомобиля, который не может поставить его на учет. Мужчина купил с рук подержанное авто, но не может зарегистрировать его в ГИБДД, так как отсутствует подпись предыдущего владельца в ПТС. И что теперь делать?
Первый вопрос: а почему нет подписи владельца в ПТС? Пока оформляли документы на авто, пока то да се… Короче, отложили это на потом и… забыли. Да и новый владелец машины вспомнил об отсутствии подписи прежнего владельца в ПТС только тогда, когда поехал в ГИБДД ставить ее на учет.
Вопрос второй: почему бы не позвонить предыдущему хозяину авто и не попросить его расписаться в ПТС? Ну я же говорю: анекдотическая ситуация. Дело в том, что старый владелец… пропал. Уехал на ПМЖ в другую страну. По адресу прописки не проживает, на телефонные звонки не отвечает. Он и авто свое поэтому продал, что денег поднакопить и свалить из страны.
Но речь не о нем. Мужчина позвонил в госавтоинспекцию и там ему «на белом глазу» предложили поставить подпись продавца самому.
— В смысле, подделать? — спросил он.
— Понимайте, как хотите! — ответили ему и повесили трубку.
Озадаченный владелец машины полез в Интернет за советом и на первом же сайте прочитал, что подделка подписи — страшное преступление, за совершение которого его упекут в тюрьму на «веки вечные». Делать-то что?
Вариант первый — муторный. Он заключается в получении письменного отказа от ГИБДД в регистрации транспортного средства и обжаловании его (отказа) в судебном порядке. Основание иска — статья 20 закона N283 от 03.08.2018 года «О государственной регистрации транспортных средств в Российской Федерации…», в которой («Основания для отказа в регистрации ТС») нет ни слова о том, что отсутствующая подпись прежнего владельца в ПТС является основанием для отказа в постановке автомобиля на учет.
Вариант второй — приемлемый и законный. Надо обратиться в ГИБДД с заявлением о потере оригинального ПТС и необходимости выдачи его дубликата. Вам придется заплатить госпошлину и написать причину утери ПТС. Присутствие при этом старого владельца не является обязательным.
Третий вариант. Нет, я ни в коем случае не уговариваю вас подделывать подпись прежнего владельца в ПТС. Лишь напоминаю, что статья 327 Уголовного кодекса Российской Федерации (до двух лет лишения свободы — часть 1) распространяется только на подделку тех документов, которые предоставляют права или освобождают от обязанностей. Как вы понимаете, ПТС к таким документам не относится.
К мошенникам вас также отнести (статья 159 УК РФ) не удастся. Мошенник — это тот, кто завладевает чужим имуществом или чужими правами путем обмана или злоупотребления доверием. В данном случае покупатель автомобиля чужого не брал и никого не обманывал.
То есть, если его и «прижучат», в тюрьму он не сядет. И уголовного дела в его отношении никто возбуждать не будет.
Значит ли это, что подделка подписи прежнего владельца в ПТС — однозначно безопасное действие. Ну не совсем. Если, например, старый хозяин авто вернется из «небытия» (или его наследники) и потребует об аннулировании сделки, в этом случае поставленная за него подпись может дорого обойтись новому владельцу.
А еще может быть вариант, когда при регистрации выясняется, что автомобиль находится в залоге. В этом случае покупателю авто придется доказывать, что он честный человек. А какой же он, извините, честный, если подделал подпись продавца в ПТС. Подозрительно!
Вывод
В любой ситуации для достижения своих целях идите законным путем. Тем более, если он существует.