что делать если открыты два больничных листа

Что делать если открыты два больничных листа

ДВА БОЛЬНИЧНЫХ В ОДНИ РУКИ
Как получить пособие по болезни, работая в нескольких местах

([Российская газета» Неделя 18.05.2007)

На вопросы читателей «РГ» ответила замруководителя правового департамента Фонда социального страхования РФ Галина Орлова.

Узнал из «Российской газеты», что теперь можно представлять больничные листы на всех местах работы, и они должны быть оплачены. Работаю в двух местах. Но, выписываясь из больницы, оформил только один больничный, так как не знал нового порядка. Что мне делать?

Григорий Семенович, Колпино.

Если оплачивается два больничных на двух местах работы, как действует ограничение по размеру пособия не более 16 125 рублей в месяц?

«Конверты» не считаются

Как оплачивается больничный лист работнику, который заболел в течение месяца после увольнения? Я болела 50 календарных дней, то есть вышла за рамки этого месяца.

Полякова Татьяна, Курск

— Пособие по временной нетрудоспособности в случае, если вы заболели в течение месяца после увольнения, выплачивается в размере 60 процентов среднего заработка. То, что вы болели дольше месяца, не имеет значения: пособие вам будет выплачено за все время болезни.

Еще вопрос: у нас, видите ли, часть зарплаты идет в «конвертах» в виде премии. Ее учтут при расчете среднего заработка или при определении размера пособия возьмут только сумму, указанную в трудовом договоре?

— Официальной называется зарплата, с которой работодатель уплачивает единый социальный налог. Если с тех сумм, которые вы назвали «премиальными», налог платился, значит, они будут учтены при расчете пособия. Если на вашем предприятии часть заработков уводится от налогообложения, то эти суммы, естественно, при расчете пособия по временной нетрудоспособности никто учитывать не будет.

Иванов Александр Павлович, Оренбург

— Александр Павлович, поскольку страховой стаж составляет 36 лет (больше 8 лет), пособие по временной нетрудоспособности выплачивается в размере 100 процентов среднего заработка, рассчитанного за последние 12 месяцев. Но надо помнить о том, что с 1 января 2007 года размер пособия ограничен максимальной суммой 16 125 рублей в месяц.

Если в течение последних 12 месяцев вы не имели заработка (например, только поступили на работу, долго болели, были в длительной командировке), в этом случае пособие рассчитывается из тарифной ставки или должностного оклада.

Екатерина Дмитриевна, Санкт-Петербург.

— Работодатель откровенно нарушает нормы Трудового кодекса. Если ваша дочь официально оформлена по трудовому договору, то в соответствии с законодательством работодатель обязан выплачивать ей в случае болезни пособие по временной нетрудоспособности. При этом надо иметь в виду, что это пособие он выплачивает не из собственных средств (за исключением двух первых дней болезни), а за счет средств Фонда социального страхования. Я бы все-таки посоветовала обратиться к врачу, оформить больничный и нормально полечиться, а затем в установленном порядке представить листок нетрудоспособности работодателю. Если откажутся принять, можно обратиться в региональное отделение ФСС в Санкт-Петербурге.

Если заболел ребенок

Сейчас я две недели на больничном с ребенком. Год проработала в организации, а раньше 10 лет занималась частным предпринимательством. В бухгалтерии мне сказали, что можно сделать перерасчет и увеличить оплату по больничному, но придется собрать дополнительные справки. Правомерно ли это?

Инга Ершинина, город Плавск.

Может ли быть оплачен больничный по уходу за больным ребенком члену семьи (бабушке), которая живет вместе с дочерью и внуком? Нужны ли какие-нибудь дополнительные документы?

Кондракова Л.А., Ставропольский край, с. Прасковея

— Дополнительные документы не нужны. Если бабушка работает, она имеет право взять больничный по уходу за внуком, и он ей будет оплачен в соответствии с общим стажем ее работы и средним размером заработка.

Ольга Короткова, Лобня

Как зависит оплата больничного от стажа работы

Источник

Нюансы выдачи двух больничных листов одновременно. Как производится оплата?

Работник может предоставить к оплате одновременно два различных больничных листа, которые относятся к одному и тому же временному периоду. Например, по уходу за заболевшим ребёнком и в то же время по собственной болезни. Предоставление двух бюллетеней нетрудоспособности, которые выданы по разным страховым случаям, является вполне нормальной ситуацией.

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

Можно ли открыть более одного листка нетрудоспособности?

Рассмотрим, можно ли работнику брать два или более листка нетрудоспособности. Одновременно возможно оформление нескольких больничных листков, подпадающих под разные страховые случаи и открытых у различных докторов. Например, часта практика, когда одновременно открывают 2 больничных для матери и ребенка, которые заболели в одно время.

Однако подобные действия особого смысла не имеют, поскольку оплата пособия по временной утрате трудоспособности выполняется по её продолжительности, а не по тому, сколько соответствующих бюллетеней на руках у предъявителя.

Согласно Порядку выплат по листам нетрудоспособности, утверждённому Приказом №624 от 2011-го года, а точнее пунктам 38 и 39 данного Порядка: если работающая мать ухаживает за двумя одновременно болеющими детьми, открывается один лист нетрудоспособности на обоих детей с их указанием в графе «Нетрудоспособные лица».

Как оплатить пособие в этом случае?

Если работником предприятия предоставлены 2 бюллетеня, которые частично пересекаются по срокам действия, то изначально необходимо произвести оплату по первому из них. Данный вопрос регламентируется статьями 7 и 8 Федерального Закона №165 от 1999 года и статьёй 6 Федерального Закона №255 от 2006 года.

При этом оплачиваются все без исключения календарные дни, вошедшие в период действия первого больничного. Второй же документ подлежит оплате непосредственно со дня, следующего за датой, когда был закрыт первый больничный. Период наложения больничных оплачивается в одинарном размере.

В один период два и более раз пособия выплачиваться не могут. Выбирать листок, подлежащий оплате, может сам работник с учетом выгоды для себя.

По разным заболеваниям

Можно ли взять более одного листка нетрудоспособности по разным заболеваниям? У человека случился перелом руки. С данной проблемой он обратился в травматологический пункт, где им был получен соответствующий документ. За время лечения перелома руки тот же человек заболел пневмонией и, обратившись в иную поликлинику, получил второй бюллетень.

В итоге у работника на руках оказались 2 больничных бюллетеня, сроки действия которых частично пересекаются. Поскольку они были выданы по разным диагнозам, речь здесь идёт о различных страховых случаях.

Пересекаются периоды

В подобных ситуациях необходимо изначально выплатить пособие по всем календарным дням, на протяжении которых действовал первый больничный бюллетень.

Причём в случае, когда причиной открытия второго листка были травма либо заболевание самого работника, первые 3 дня по такому бюллетеню оплачиваются непосредственно самим работодателем.

Начиная с четвёртого дня после закрытия первого листка, выплата пособия осуществляется средствами ФСС. Данная процедура чётко регламентируется Федеральным Законом №255.

В случае перекрытия периода действия второго бюллетеня первым, пособие сотруднику выплачивается исключительно по первому документу. Однако из этих общих правил имеются исключения.

На момент выдачи второго бюллетеня увеличился пороговый страховой стаж

Бывают случаи, когда на момент открытия второго больничного происходит преодоление порогового значения страхового стажа работника (6 мес., 5 либо 8 лет), что влечёт за собой увеличение размера пособия. В таком случае начальный документ оплачивается только до даты открытия второго.

Второй же оплачивается в полном размере, уже исходя из возросшего страхового стажа, то бишь в повышенном размере. В таком случае период накладывания двух больничных одного на другой оплачивается исключительно по второму листку, учитывая возросший страховой стаж.

Начальный листок переходит с одного календарного года на другой

Открытие первого больничного было выполнено в конце текущего года, а второго — в первые дни следующего. Это означает, что расчётные периоды, а вместе с этим и размер среднего заработка, по которому рассчитывается выплачиваемое пособие, у двух больничных листков будут различными.

К примеру, когда начальный лист открыт в декабре 2018, расчётным периодом для пособия по нему будут 2016 и 2017 года. По второму же листку, который открыт в первых числах января 2019, в расчёт будут браться 2017 и 2018 года.

Если средний заработок, по которому рассчитывается пособие за первый листок окажется больше, чем за второй, сначала оплачивается весь календарный период действия первого больничного и только затем начинается оплата по второму документу.

Если же ситуация противоположная, то начальный листок о временной нетрудоспособности оплачивается лишь до даты открытия второго. Последний же оплачивается в полном объёме. Полностью выплачивается пособие по тому больничному, расчётный период к которому содержит больший заработок.

Вторая бумага получена во время бюллетеня по уходу за ребенком

В период пересечения все так же оплачивается только 1 листок нетрудоспособности, если второй больничный длится дольше первого — оплата будет произведена за оставшееся время. Например, с 1 по 5 октября у мамы был один больничный по уходу за ребенком, но 4 числа этого месяца она заболела сама и оформила больничный на себя до 10 октября.

В таком случае первые 5 дней больничного будут оплачены по уходу за ребенком (по правилам расчета пособий в этом случае), а дни с 6 по 10 октября будут оплачены по болезни работника с учетом стажа. Если пособие по первому больничному в связи с уходом за ребенком меньше, чем пособие по второму больничному в связи с болезнью самого работника, компенсация должна производиться по второму бюллетеню.

Что делать сотруднику, если работодатель не принимает другой документ?

В случае непринятия второго больничного листка, работнику необходимо учесть, что наиболее вероятной причиной такого отказа является банальное незнание правовых норм работодателем. Поэтому первым делом необходимо ознакомить работодателя с законами, просто обсудив этот вопрос.

В случае же сознательного нарушения законов работодателем, необходимо подать обращение в трудовую инспекцию. Однако такой шаг обладает несколькими минусами:

Обращаясь в трудовую инспекцию, следует задуматься о том, будет ли выгодным такое обращение. При обобщении всего вышесказанного выводится следующее правило: при получении от работника двух больничных, периоды действия которых накладываются, пересечение должно оплачиваться исключительно один раз, однако в том размере, который наиболее выгоден для работника предприятия.

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

8 (800) 350-29-87 (Москва)
8 (800) 350-29-87 (Санкт-Петербург)

Источник

Как оплачиваются два больничных листа от одного сотрудника

Факт нахождения на больничном подтверждается соответствующим документом. Как правило, это один больничный лист. Однако иногда работодатель получает от сотрудника сразу два листа за один и тот же период. Что делать в подобной ситуации? Рассмотрим в этой статье.

Общие правила выплат по листам нетрудоспособности

При определении порядка выплат нужно учитывать общие условия. Они будут актуальными при оплате больничного по двум листам. Рассмотрим эти условия:

То есть даже если период больничного существенно продлен за счет второго листа нетрудоспособности, работодатель обязан оплачивать только первые три дня.

Законно ли наличие двух листов нетрудоспособности?

В каких случаях появляется два листа? Рассмотрим пример. Сотрудник ушел на больничный в связи с производственной травмой. В период нетрудоспособности он простудился и обратился к терапевту. Соответственно, появилось 2 листа нетрудоспособности. Также два документа выдаются в том случае, если сотрудник находится на больничном в связи с болезнью своего ребенка, но заболевает сам.

То есть это вполне стандартная рядовая ситуация. Поэтому, если сотрудник предоставил два листа нетрудоспособности, обвинять его в подлоге или мошенничестве совершенно неправомерно.

Особенности оплаты по двум больничным листам

Рассмотрим особенности выплат в разных обстоятельствах:

Выплаты только по одному листку нетрудоспособности возможны только в том случае, если сроки документов полностью перекрываются. Кроме того, оба листа должны предполагать выплаты на одинаковых основаниях. Во всех остальных случаях оплата выполняется по обоим документам.

Оплата по листам, оформленным в различных календарных периодах

Что подразумевается под листами нетрудоспособности, выданными в различных календарных периодах? Рассмотрим пример. Один документ был оформлен в конце года, а другой – в начале года. Эта ситуация предполагает различия в расчетных периодах. Следовательно, размер среднего заработка, являющегося базой для расчетов, меняется. Для листов, оформленных в 2016 году, за расчетный период принимаются 2014 и 2015 годы. Для листов, выданных в 2017 году, за расчетный период принимаются 2015 и 2016 годы. Рассмотрим особенности оплаты по таким больничным листам:

Если в процессе расчетов были найдены расхождения, оплата выполняется по листу с наибольшим пособием. То есть все расхождения толкуются в пользу работника.

Два листа нетрудоспособности: по болезни ребенка и болезни сотрудника

Выплаты производятся после завершения срока больничного листа. Если в это время действует другой лист нетрудоспособности, размер пособия может быть изменен. Оба листа нетрудоспособности отправляются в бухгалтерию.

Рассмотрим пример. У сотрудника заболел ребенок, из-за чего первый уходит на больничный. Согласно закону, с 11 дня больничного пособие начисляется в размере 50% от изначальной суммы. Однако если на 11 день имеется второй лист, выданный по другому основанию, все выплаты производятся по нему.

Лист нетрудоспособности, выданный во время отпуска по БиР

Что делать, если сотрудница находится в отпуске по беременности и предъявляет работодателю второй лист нетрудоспособности по другому основанию? Рассмотрим все ситуации:

Работодатель должен учитывать все эти правила. Если он не будет платить по больничному листу, когда должен, сотрудница может обратиться в суд.

Нюансы, связанные с двумя больничными листами

Рассмотрим различные особенности, связанные с двумя листами нетрудоспособности:

Важно! Если возникли какие-либо спорные моменты, не отрегулированные законом, можно действовать на основании локальных актов.

Что делать сотруднику, если работодатель не принимает второй больничный

Если работодатель не принимает второй больничный, сотрудник должен учесть, что причиной тому, скорее всего, является простое незнание законов. Поэтому на первом этапе имеет смысл ознакомить руководителя с нормативными актами. Однако если работодатель нарушает закон сознательно, следует обращаться в трудовую инспекцию. Однако нужно учесть минусы этого шага:

Поэтому перед обращением в трудовую инспекцию нужно подумать, достаточна ли выгода от положительного исхода дела, чтобы рисковать.

Источник

Два больничных листа у разных врачей одновременно: нюансы оформления и оплаты

Иногда возникают ситуации, когда приходится открывать два больничных листа у разных врачей одновременно. Например, работник может заболеть, будучи освобожденным от работы по уходу за больным ребенком. Если нет сомнения в подлинности бюллетеней, то оба подлежат оплате.

Можно ли оформить два бюллетеня в одно время

В один период может быть оформлено несколько листов по временной утере трудоспособности по различным страховым случаям и у разных врачей. Однако особого смысла в таких действиях нет, потому что оплата производится не по количеству бюллетеней, а за продолжительность временного отрезка нетрудоспособности.

Многих работниц интересует ответ на вопрос, можно ли открыть два больничных одновременно, если болел ребенок, а в это время заболела и мать. В этом случае нужно открыть второй лист нетрудоспособности, а вот закрывать или нет при этом первый – каждый может решить самостоятельно.

Если в одно и то же время заболевают оба ребенка, то на весь этот промежуток времени необходимо оформлять только один документ. Если один из детей выздоравливает раньше, бюллетень на второго ребенка продлевают.

Если трудящийся самостоятельно обратился к нескольким врачам и требуется открытие нескольких больничных, смысла в этом нет. Здесь нужно определиться, какой врач оформит листок по временной утере трудоспособности. При необходимости второй бюллетень можно открыть у другого доктора после закрытия предыдущего.

Как оплачиваются два больничных

Чтобы получить оплату, необходимо направить оба листа по временной нетрудоспособности в бухгалтерию не позже шести месяцев с даты закрытия. Пособие оплачивается в качестве гарантии утраченного заработка за время болезни. По этой причине денежное содержание не может выплачиваться дважды за один и тот же временной отрезок.

Из вышесказанного следует, что если два больничных пересекаются частично, то сначала подлежат оплате календарные дни нетрудоспособности по первому бюллетеню. Второй оплачивается со дня, следующего за днём закрытия предыдущего.

Если второй документ был выдан в связи с болезнью работника, то денежное содержание за первые три дня выплачивает работодатель. Если бюллетень был взят для ухода за ребенком, то сумма выплаты будет зависеть и от длительности периода, и от страхового стажа

Если больничный накладывается один на другой, то работнику оплачивается только первый лист по временной утере трудоспособности. Однако из этого правила могут быть исключения.

Например, на момент выдачи второго листка нетрудоспособности увеличился страховой стаж. В таком случае первый оплачивают до даты выдачи второго. Последний документ выплачивают полностью, исходя из новых норм.

Если первый бюллетень переходит на следующий календарный год, то полностью оплачивают тот больничный, пособие по которому больше.

Расчет оплаты по бюллетеням, оформленным в разные периоды

Чтобы разобраться, что такое различные календарные периоды, рассмотрим конкретный пример. Один больничный листок был оформлен в конце года, а другой – в начале. Таким образом получилось два расчетных периода. Следовательно, изменился размер средней заработной платы, которая является базой для расчетов. Итак, для документа, оформленного в 2021 году, за расчетный период принимаются 2021 и 2021 годы. Для бюллетеня, который был выдан уже в 2021 году, за расчетный период принимаются 2021 и 2021 годы. Из этого следует:

Все расхождения, которые могут быть найдены в процессе расчетов, должны толковаться в пользу трудящегося.

Расчет оплаты по бюллетеням за один календарный период, оформленных у разных врачей

Например, работник представил бухгалтеру предприятия два больничных листа за один период по разным заболеваниям:

Расчет выплат будет происходить по следующему алгоритму:

За два больничных листа одновременно или за пересекающиеся даты выплаты в двойном размере не производятся.

Два больничных: по болезни трудящегося и по болезни ребенка

Если один из родителей взял больничный по уходу за больным ребенком, находящимся на амбулаторном лечении, денежное содержание за первые десять календарных дней выплачивается в том же размере, что и пособие по болезни самого сотрудника:

С 11 дня начисляется 50% среднего заработка независимо от страхового стажа.

Если временной промежуток пересечения больничных по уходу за малолетним членом семьи и по болезни самого трудящегося укладывается в первые десять дней, то сначала полностью оплачивается бюллетень по уходу за ребенком. А пособие по второму документу назначают с дня, который следует за днем закрытия предыдущего.

Рассмотрим такую ситуацию. Работница принесла два листка нетрудоспособности:

Выплаты насчитываются по такой схеме:

Иногда период наложения второго больничного приходится на время, когда сумма денежного содержания по бюллетеню в связи с уходом за больным ребенком меньше, чем выплаты по листу нетрудоспособности в связи с болезнью самого трудящегося. В таком случае выплаты по второму документу должны начать с того дня, когда сумма положенного денежного содержания по временной утере трудоспособности самого работника выше, чем размер пособия в связи с уходом за больным малолетним членом семьи.

Как производятся выплаты при использовании нового проекта ФСС

Сегодня пациент может выбирать, какой больничный ему оформлять: бумажный или электронный. Во втором случае работнику не придется хранить и предавать документ своему работодателю, так как электронный листок по нетрудоспособности будет передан в бухгалтерию предприятия по сети. Оплата такого больничного аналогична той, что производится при работе с бумажным вариантом.

В итоге

Открывать два больничных листа для разных страховых случаев, даже если пересекаются даты, не противоречит закону. Однако двойные выплаты за один и тот же промежуток времени производиться не могут. Для каждого отдельного случая существуют свои правила расчета пособия. Если возникают какие-либо расхождения или спорные моменты при расчете, то они всегда должны решаться в пользу работника.

Больничный 2021 : Видео

Источник

Если сотрудник принес два больничных: как оплачивать

Работник может принести на работу два «первичных» больничных, выданных по разным страховым случаям, и периоды нетрудоспособности в них могут совпадать или пересекаться. Однако пособие нужно выплатить только по одному из них (пп. 2 п. 1, п. 1.1 ст. 7, пп. 5 ст. 8 Закона от 16 июля 1999 г. № 165-ФЗ «Об основах обязательного социального страхования»). Период частичного «наложения» больничных также оплачивается в одинарном размере.

Выплачивая пособие в подобной ситуации, следует учесть некоторые нюансы, связанные с порядком финансирования выплат.

Ситуация 1

Оба больничных выданы по заболеваниям самого работника.

Если оба больничных выданы одному человеку по двум разным заболеваниям, сначала следует оплатить все календарные дни нетрудоспособности по первому больничному. Второй больничный оплачивается со дня, следующего за днем закрытия первого больничного. Важно помнить, что при нетрудоспособности по общему заболеванию, то есть при болезни самого работника, за счет средств работодателя оплачиваются первые три календарных дня, за счет средств соцстраха – начиная с четвертого. Так и следует поступить при оплате первого больничного. Что касается второго больничного, то за счет средств работодателя нужно оплатить первые три дня оплачиваемого периода нетрудоспособности, который начинает течь со дня, следующего за днем закрытия первого больничного.

При совпадении периодов нетрудоспособности по двум разным больничным под первыми тремя днями следует считать первые три дня периода оплачиваемого периода освобождения от работы по второму больничному, а не первые три дня нетрудоспособности по нему – они приходятся на период, когда еще длится первый больничный.

Ситуация 2

Один больничный выдан по уходу за заболевшим ребенком, второй – по заболеванию самого работника.

Если первый больничный выдан по уходу за ребенком при амбулаторном лечении, нужно помнить, что все дни такого больничного оплачиваются за счет средств соцстраха. Поэтому сначала также оплачивается первый больничный. Первые три дня оплачиваемого периода нетрудоспособности по второму больничному (со дня, следующего за днем закрытия первого больничного) оплачиваются за счет средств работодателя. Так следует поступать, если продолжительность нетрудоспособности в связи с уходом за заболевшим ребенком не превышает 10 дней.

Напомним, что первые 10 дней больничного по уходу за больным ребенком оплачиваются в соответствии со страховым стажем работника, а все последующие дни начиная с 11-го – в размере 50% от среднего заработка. Если продолжительность такого больничного превышает 10 дней, пособие по временной нетрудоспособности назначается и выплачивается до дня, с которого работнице выдан листок нетрудоспособности в связи с собственным заболеванием. При этом оплата первых трех дней оплачиваемого периода по второму больничному производится за счет средств работодателя.

Мы пишем полезные статьи, чтобы помочь вам разобраться в сложных проблемах бухучета, переводим сложные документы «с чиновничьего на русский». Вы можете помочь нам в этом. Это легко.

*Нажимая кнопку отплатить вы совершаете добровольное пожертвование

Источник