что делать если нет баночки для мочи
В поликлинике заставляют купить контейнер для анализов – что делать?
Медицинские учреждения имеют право требовать от пациентов приносить анализы в специальных контейнерах. Но они не могут устанавливать любые требования к контейнерам и просить покупать их в какой-то определенной аптеке. Еще бывают случаи, когда больница получает компенсацию от страховой за контейнеры, но не выдает их пациентам. Разберемся, что с этим делать.
Нигде не указано, что больница должна выдавать бесплатные контейнеры
Нет закона, где было бы четко написано, что контейнеры для анализов пациентам должны выдавать бесплатно. Но нет и закона с указанием, что пациенты должны покупать контейнеры за свой счет. Судебная практика по этому вопросу тоже отсутствует — люди не обращается в суды из-за контейнеров за 15 рублей.
Но в законе об ОМС есть одна лазейка, которая может помочь.
Когда мы сдаем анализы по полису ОМС, больница получает за это деньги от страховой компании, выдавшей вам полис. Эти деньги в числе прочего покрывают затраты на расходные материалы. Контейнеры для анализов пациент использует один раз, поэтому я считаю, что они относятся к расходным материалам (ч. 7 ст. 35 закона об ОМС — что входит в тариф программы обязательного медицинского страхования)
Если согласиться с моей логикой, то выходит, что страховая компенсирует медицинской организации траты на контейнеры. Но в поликлиниках их пациентам выдают не всегда.
У клиник есть свои аргументы против бесплатных контейнеров. К примеру, некоторые анализы пациенты собирают дома. Получается, больница должна заранее выдать контейнер. Но пациент может забрать контейнер и не вернуть. Можно предложить сотрудникам такой вариант: вы берете контейнер и сдаете анализы в больнице. Правда, не факт, что у вас получится договориться об этом, — везде свои неписаные правила.
Больница не может указывать, где покупать контейнеры
Отношения между медицинскими учреждениями и пациентами регулирует закон о защите прав потребителей. Когда человек приходит в больницу, он потребитель — такой же, как в парикмахерской или автосервисе (п. 9 постановления Пленума Верховного суда РФ от 28.06.2012 № 17 — больницы должны соблюдать закон о защите прав потребителей)
Закон запрещает навязывать потребителям дополнительные услуги или товары. В супермаркете вам не могут запретить класть купленную у них колбасу в пакет из другого магазина. Больница тоже не может отказаться принимать контейнер, купленный «не в той аптеке» (ч. 2 ст. 16 закона о защите прав потребителей — нельзя навязывать дополнительные услуги)
Если же в больнице вам навязывают конкретную аптеку, то налицо сговор между этими организациями. Возможно, аптека принадлежит родственнику главврача или одного из его заместителей. В таком случае можно жаловаться в Федеральную антимонопольную службу, Роспотребнадзор, Росздравнадзор, ФОМС, прокуратуру и местный комитет здравоохранения. Если это не поможет, подавайте иск в суд (ст. 74 Основ охраны здоровья — что нельзя делать медицинским работникам)
Больница обязана принять контейнер, соответствующий стандартам
Если вы купили контейнер в аптеке, но в больнице отказываются его принимать, это незаконно.
Минздрав рекомендовал использовать для анализов специально предназначенные для этого контейнеры. Требования к ним есть в медицинских стандартах и инструкциях. Например, для сдачи мочи рекомендуют использовать контейнер в форме сосуда с широкой горловиной. Такой контейнер должен быть сухим и чистым, а его крышка — плотно закрываться (Приложение № 4 к письму Минздрава от 01.02.2013 № 14-1/10/2-568 — как правильно сдавать анализы при диспансеризации, п. 3.2.3 ГОСТ Р 53079.4-2008 — как сдавать мочу на анализ)
Врачи могут настаивать на том, чтобы пациенты приносили анализы именно в контейнерах, а не в банках. Но они не могут отказаться принимать контейнер, соответствующий установленным требованиям.
Свои требования к контейнерам больница тоже придумывать не может. Если в лаборатории принимают контейнеры только отечественного производства, спросите, в каком законе или стандарте есть такое требование.
Для начала попробуйте договориться
Спросите у принимающей анализы медсестры, с кем можно обсудить ваши претензии. Скорее всего, вам предложат поговорить со старшей медсестрой. Уточните у нее, на каком основании вам не выдают контейнер, а требуют покупать его в конкретной аптеке. Сошлитесь в разговоре на закон об ОМС.
Если контейнер выдавать все равно отказываются, скажите, что вы напишете жалобу в Роспотребнадзор, Росздравнадзор, местный комитет здравоохранения и прокуратуру. Возможно, больнице будет проще пойти вам навстречу, чем разбираться с этими органами.
Если с вами вообще не хотят разговаривать, произнесите волшебную фразу: «Я напишу жалобу на сайт президента». Оттуда жалобы обычно пересылают в местный комитет здравоохранения. Можно обратиться сразу в комитет, но там внимательнее отнесутся к жалобе, спущенной сверху. Получив жалобу, они, скорее всего, обвинят во всем главврача больницы. Медицинские работники не хотят ссориться с главврачом, поэтому избегают жалоб по пустякам.
Следующий этап стандартный — писать жалобы
Если переговоры не помогли, отправляйте жалобы. В Роспотребнадзор и Росздравнадзор жалобу можно написать на сайте. В другие органы можно отправить ее заказным письмом или принести лично. Если понесете сами, подготовьте копию и попросите поставить на ней штамп о получении. В крупных городах написать обращения можно и через сайты госорганов.
Еще можно позвонить в страховую компанию, которая выдала вам полис ОМС. Если больница допустила нарушение, страховая может ее оштрафовать.
Крайняя мера — суд, но это для решительных
Если жалобы не дадут результата, останется только обращаться в суд, но это потребует времени, нервов и денег. Если серьезно решите судиться из-за контейнеров, можете предъявить к больнице иск о защите прав потребителей. Перед тем как идти в суд, надо зафиксировать попытку получить бесплатный контейнер. Например, можно написать письменное требование главврачу — отказ будет доказательством в суде. О том, как подавать иск в суд, мы уже рассказывали.
Есть пациенты, которым удалось убедить Минздрав, что контейнеры должны выдавать бесплатно. Например, одна пациентка из Калининграда в 2014 году пожаловалась на платные контейнеры в местное министерство здравоохранения. Ей пришел ответ, что главврач больницы провел беседу со своими сотрудниками. Теперь пациентка получает бесплатные контейнеры.
Если решите подавать иск в суд, имейте в виду: это может занять много времени. Часто дела растягиваются на месяцы. При этом нет никакой гарантии, что вы выиграете.
В поликлинике заставляют купить контейнер для анализов
В поликлинике требуют сдавать анализы в специальных пластиковых контейнерах, которые продаются в аптеке. В противном случае грозятся анализы не принимать. При этом сами анализы бесплатные, а за контейнер приходится платить.
Это вообще законно? Что делать в этой ситуации?
Медицинские учреждения имеют право требовать от пациентов приносить анализы в специальных контейнерах. Но они не могут устанавливать любые требования к контейнерам и просить покупать их в какой-то определенной аптеке. Еще бывают случаи, когда больница получает компенсацию от страховой за контейнеры, но не выдает их пациентам. Разберемся, что с этим делать.
Нигде не указано, что больница должна выдавать бесплатные контейнеры
Нет закона, где было бы четко написано,что контейнеры для анализов пациентам должны выдавать бесплатно. Но нет и закона с указанием, что пациенты должны покупать контейнеры за свой счет. Судебная практика по этому вопросу тоже отсутствует — люди не обращается в суды из-за контейнеров за 15 рублей.
Но в законе об ОМС есть одна лазейка, которая может помочь.
Когда мы сдаем анализы по полису ОМС, больница получает за это деньги от страховой компании, выдавшей вам полис. Эти деньги в числе прочего покрывают затраты на расходные материалы. Контейнеры для анализов пациент использует один раз, поэтому я считаю, что они относятся к расходным материалам.
ч. 7 ст. 35 закона об ОМС — что входит в тариф программы обязательного медицинского страхования
Если согласиться с моей логикой, то выходит, что страховая компенсирует медицинской организации траты на контейнеры. Но в поликлиниках их пациентам выдают не всегда.
У клиник есть свои аргументы против бесплатных контейнеров. К примеру, некоторые анализы пациенты собирают дома. Получается, больница должна заранее выдать контейнер. Но пациент может забрать контейнер и не вернуть. Можно предложить сотрудникам такой вариант: вы берете контейнер и сдаете анализы в больнице. Правда, не факт, что у вас получится договориться об этом, — везде свои неписаные правила.
Как и в чем сдать суточную мочу в домашних условиях?
Подскажите как это все сделать и где купить стакан или банку со шкалой мл.
Заранее спасибо!
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Смотря для каких целей нужна суточная моча. Если просто объём посмотреть, то холодильник не требуется. Если какие то параметры нужны для измерения, то в холодильник лучше поместить, на полку сбоку, не морозить.
Вот нормальное описание по сбору:
Чтобы правильно сдать суточную мочу для проведения лабораторного исследования, следует начинать предварительную подготовку за 2-3 дня до начала сбора. Прежде всего необходимо исключить из рациона питания продукты, обладающие способностью изменять цвет биологической жидкости: свеклу, морковь, тыкву, так как одним из показателей анализа является окраска мочи.
Сбор суточной мочи должен проводиться с соблюдением диеты, для чего придется отказаться от острой, соленой и жирной пищи. В этот период недопустимо употреблять спиртосодержащие напитки, кофе, лекарственные средства, в том числе витамины. Если пациент страдает от тяжелых хронических заболеваний, а фармакологические препараты принимает по жизненным показаниям, нужно поставить об этом в известность сотрудников лаборатории для корректировки результатов.
Нельзя проводить забор урины во время месячных, а также во время подготовки к нему стоит отказаться от сексуальных контактов. Чтобы сдать суточный анализ мочи с первого раза, следует соблюдать следующие правила:
приобрести в аптеке специальный стерильный контейнер с завинчивающейся крышкой объемом 2-3 л или приготовить чистую сухую банку такого же параметра. Некоторые лаборатории предоставляют пациентам обработанные емкости;
начинать забор урины нужно в 6-7 часов утра. Первая порция для анализа не используется из-за избыточной солевой концентрации;
собирать урину необходимо в течение суток, не пропуская ни одного мочеотделения;
контейнер следует хранить в прохладном, защищенном от света месте;
последняя порция урины должна быть помещена в емкость ровно через 24 часа.
Перед каждым опорожнением мочевого пузыря необходимо обмыть половые органы теплой водой с использованием нейтральных моющих средств (без ароматизаторов и других добавок). Затем половые органы протираются хлопчатобумажной тканью по направлению к анусу.
Собрать суточную урину у маленького ребенка или новорожденного немного сложнее.
Как собирать мочу у детей правильно:
приобрести в аптеке детские мочесборники (для девочек, мальчиков или универсальные);
специальной липкой лентой прикрепить устройство к половым органам малыша;
не забывать регулярно подмывать ребенка.
Сдавать в лабораторию мочу необходимо в тот же день до 8-10 часов утра. Когда на каком-либо этапе забора произошла ошибка, лучше отложить проведение исследования на несколько дней, так как результаты будут недостоверными. При необходимости у специалистов в лаборатории есть возможность сделать экспресс-диагностику.
Виды контейнеров для сбора биоматериалов
Для получения качественных результатов медицинских анализов должны быть стандартизированы не только взятие крови, но и сбор других видов биоматериалов, например, мочи и кала. На сегодняшний день недопустимо использование бытовых емкостей, материал для исследований должен доставляться в одноразовых пластиковых контейнерах.
Корректность показателей, полученных при проведении медицинских анализов, во многом определяется состоянием емкости, используемой для сбора биоматериала. Жировой налет, различные загрязнения, остатки моющих средств вызывают значительные отклонения получаемых результатов от фактических, что затруднит постановку правильного диагноза и назначения адекватного лечения.
Требования к одноразовым емкостям для сбора мочи
Исследование мочи имеет большое диагностическое значение не только при заболеваниях почек, но и многих других органов и систем организма.
И это не только общий анализ. Существует много методик, для которых необходимо соблюдать определенные требования к условиям сдачи мочи, объему и типу контейнера. Поэтому производители предлагают контейнеры с крышками различных объемов – как правило, 60-100 мл (для рутинных исследований) до трех литров( для сбора суточной мочи).
Для сохранения качественного состояния образца мочи мочи все виды контейнеров, используемые при взятии анализов, должны отвечать следующим требованиям:
Типы контейнеров для взятия мочи на анализ
Для отбора образцов мочи существует несколько типов удобной тары.
Стаканы с завинчивающимися крышками
Контейнеры могут быть не стерильные, выпускаются в транспортных коробках по 300- 400 шт, так же могут быть в индивидуальной упаковке, стерильные – упакованными в прозрачную пленку. Они имеют градуировку и специальную панель, на которую наносят информацию о пациенте. Крышка закручивается плотно, поэтому пролив содержимого исключен. Стаканы выпускают разных объемов, что позволяет подобрать удобную тару и для взрослого, и для ребенка. На транспортной коробке и индивидуальной упаковке обязательно этикетка с информацией о производителе, дата выпуска, срок годности, объем, номер партии (лота), кат. номер (если есть). Вся информация на русском языке.
Емкости со встроенными переходниками для пробирок
Такая емкость предназначена для стерильного, бесконтактного перемещения мочи из контейнера в специальную вакуумную пробирку. Устройство взятия находится в герметично завинчивающейся крышке, в которой имеется отверстие под пробирку, где расположена игла, закрытая резиновым кожухом для прокалывания колпачка пробирки. Жидкость из контейнера подается за счет создающегося отрицательного давления в стерильной пробирке. Используется вакуумная пробирка для мочи или пробирка без наполнителя. Емкость изготовлена из прочного пластика, крышка – из резины, которую можно легко проколоть иглой. Пробирки для мочи могут содержать борную кислоту, служащую консервантом при продолжительном хранении урины или при заборе образцов в жаркое время года.
Емкость для сбора суточной мочи
Контейнер отличается значительным объемом – 2,5-3,0 л. Он имеет форму канистры или банки с надежно завинчивающейся крышкой. Такие модели изготавливаются из высокопрочного не прозрачного пластика, способного выдерживать контакт с химическими средами и противостоять механическим повреждениям. Дно устойчивое, для удобной переноски предусмотрена ручка. На боковой поверхности приклеена этикетка, на которую наносят данные пациента.
Мешки для урины
Они удобны для сбора мочи у пациентов, страдающих расстройствами мочеполовой системы или неспособных самостоятельно передвигаться. Есть специальные одноразовые мешки для сдачи анализов детьми. Предусмотрены разные по конструкции модели: отдельно для мальчиков, отдельно для девочек. Для удобной доставки биоматериала в лабораторию, мочу из мешка переливают в стерильный стакан с крышкой.
Типы и характеристики контейнеров для кала
Контейнеры для сбора кала, необходимого для лабораторных исследований общеклинического характера, изготавливают из прочных сверхчистых полимерных материалов. Используемый для этой цели пластик устойчив к механическим воздействиям и нейтрален по отношению к химически активным средам. Контейнер изготавливается из полипропилена, крышка – из полиэтилена. В крышку встроена лопатка. Объем контейнеров для сбора данного биоматериала от 30 до 60 мл.
Преимущества использования различных видов специальных контейнеров для сбора образцов кала
Руководство по сдаче анализа суточной мочи
Шаг 1. Найти два мочевых контейнера
Первый контейнер должен быть вместимостью в два-три литра и с мерными делениями. В принципе… подойдет и обычная трехлитровая банка, стерилизованная кипячением. Но это не эстетично. Отсутствие эстетики – не самая серьезная проблема. Самое главное, что на трехлитровой банке нет мерных линий, необходимых для точной оценки объема суточной мочи.
Лучше воспользоваться специальными пластиковыми контейнерами, предназначенными для сбора суточной мочи. Купить такой контейнер в аптеке не получится. Его можно получить совершенно бесплатно в нашей клинике по адресу Серебристый бульвар 20а (Санкт-Петербург). Или же купить в любом офисе лаборатории Хеликс за 180 рублей (цена актуальная для Питера). В Хеликсе нужно попросить «контейнер для сбора суточной мочи». Вам выдадут контейнер и маленькую баночку с консервантом. Консервант использовать категорически нельзя.
Для транспортировки мочи в лабораторию потребуется второй мочевой контейнер: обычная баночка для мочи, которую можно приобрести в любой аптеке.
Шаг 2. Собрать мочу
Первое утреннее мочеиспускание осуществляется в унитаз, от начала и до конца. Начиная со второго мочеиспускания, собираете мочу в контейнер. В него должна попасть вся моча за день, вечер, ночь и утро следующего дня. То есть первое утреннее мочеиспускание на следующий день необходимо осуществить в контейнер.
В день сбора суточной мочи следует вести максимально ОБЫЧНЫЙ образ жизни. Есть привычную пищу. Пить привычные напитки в привычном количестве. Если Вы привыкли каждый день есть борщ и выпивать пол-литра пива, то точно также делайте и в день сдачи анализа.
Действия после сбора суточной мочи
Шаг 3. Доставить материал в клинику
Если Вы житель Санкт-Петербурга, то прием анализов осуществляется в нашей клинике по адресу Серебристый бульвар 20а. Предварительной записи не требуется. Уточнить время работы клиники можно по телефону 779 10 39. Выполнение анализа осуществляется круглогодично, включая выходные и праздничные дни.
Если Вы живете за пределами Санкт-Петербурга, то можете воспользоваться нашей инструкцией для пересылки образца мочи по почте.
Частые вопросы по поводу сдачи анализа суточной мочи
Храните его в туалете, но не рядом с горячими трубами.
Если Вы принимаете препарат на постоянной основе, то отменять его не требуется. Если лекарство назначено Вам на срок до одного месяца, то отпринимайте препарат до конца, и только тогда сдавайте анализе мочи.
В течение максимум 4 часов.
Нужно собирать мочу в другую чистую емкость. Самое главное, на следующее утро точно замерьте весь объем собранной мочи и тщательно перемешайте мочу между двумя контейнерами.
Распространенные ошибки при сдаче анализа суточной мочи
Ошибка №1. Сдача анализа суточной мочи сразу после операции. Иногда даже на фоне стояния стента!
Помните, что анализ суточной мочи имеет смысл сдавать только на фоне нормальных результатов общего анализа мочи. Обычно нормализация общего анализа мочи происходит через месяц после операции. Сокращение месячного срока вполне допустимо при наличии нормальных результатов общего анализа мочи. Но совершенно точно не стоит сдавать суточную мочу на фоне стента, в случаи цистита или на фоне пиелонефрита.
Ошибка №2. Пропуск порции мочи!
Пару раз помочились в банку, затем пару раз – в унитаз, и так далее. Если Вы пропустили одну порцию мочи, то лучше перенесите обследование на другой день.
Ошибка №3. Сбор мочи во время месячных!
Очевидно, что мочу нельзя собирать во время месячных! И еще два дня после их завершения.
Ошибка №4. Указание приблизительного объема мочи!
Многие люди забывают записать точный объем мочи за сутки, указывая приблизительное количество. Это не допустимо! Помните, что лаборатория будет перемножать концентрацию веществ из маленькой баночки на указанный Вами объем мочи.
Ошибка №5. Прием БАДов и поливитаминов во время сдачи анализа!
Помните, что поливитамины вызывают резкие изменения в анализе суточной мочи (и часто эти изменения негативные). Поливитамины должны быть отменены за неделю до сдачи анализа суточной мочи. Что касается БАДов, купленных вне аптеки, их реальный состав может сильно отличаться от задекларированного на упаковке. Поэтому данные лекарствоподобные средства тоже должны быть отменены минимум за неделю до сдачи анализа суточной мочи.
Ошибка №6. Употребление лошадиных объемов жидкости во время сбора анализа суточной мочи.
Если Вы много пьете в обычном режиме, то это даже хорошо. Но если Вы этого не делаете, то не стоит специально пить много жидкости в день сдачи анализа.
Заключение
Собирать суточную мочу трудно. Особенно первый раз и особенно с организационной точки зрения. В любом случае помните, что правильно собранный анализ суточной мочи помог многим пациентам поставить правильный диагноз, назначить адекватное лечение и предотвратить повторное образование камней.