что делать если не живешь в квартире а счета приходят
Как доказать ЖКХ, что ты практически не живешь в квартире?
У меня есть квартира в Казани. Там живет жена, а я работаю и живу в Москве. Прилетаю домой на выходные один раз в 2 недели.
В наших счетах за ЖКХ указано двое жильцов. Но в квартире никто не прописан. Зимой счет за коммуналку около 5000 рублей, так как у нас не стоят счетчики воды. Счет выставляют по нормативам с повышающими коэффициентами.
Могу ли я снизить платеж по ЖКХ за счет того, что практически не живу в этой квартире? Какие нужны документы? Можно ли предоставить билеты на поезда и самолеты в качестве доказательства?
Динар, в вашем случае билеты на поезд или самолет не помогут доказать управляющей организации, что вас не было дома. И вот почему.
С 1 января 2017 года в постановление правительства № 354 о предоставлении коммунальных услуг внесены изменения, по которым воду и электроэнергию в квартирах без счетчиков нужно оплачивать по средним показателям и нормативам на основе количества постоянно или временно проживающих человек.
По этому постановлению, если в квартире нет счетчиков, вы должны сообщать поставщику услуг или управляющей организации об увеличении или уменьшении числа постоянно или временно проживающих не позднее 5 рабочих дней со дня произошедших изменений. Или управляющая организация вправе прийти к вам и составить акт о жильцах.
Вы пишете, что не прописаны в квартире. Но количество проживающих жильцов не могло возникнуть из ниоткуда. Скорее всего, вы сами заявили, что будете жить вдвоем, когда подписывали договор с управляющей организацией или поставщиком услуг. Или количество жильцов посчитали по количеству собственников. Посмотрите договор.
Постоянно сверять с управляющей организацией количество жильцов неудобно. Выгоднее поставить счетчики. Сейчас вы платите по нормативам с повышенным коэффициентом. Так будет продолжаться до тех пор, пока вы не начнете передавать информацию о фактическом потреблении воды.
Единственный шанс сэкономить на коммуналке — поставить счетчики
Обратитесь в свою управляющую организацию, чтобы узнать технические условия установки счетчиков и список лицензированных подрядчиков. Купите счетчики на все стояки в квартире и попросите специалиста от подрядчика или из управляющей организации установить их. Чтобы ввести счетчики в эксплуатацию, их нужно опломбировать, а затем составить акт.
Когда всё будет готово, идите в управляющую организацию и заключайте договор на оплату воды по счетчикам.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Не принимай на свой счет
За счета в ответе
Я не в доле
Такие ситуации часто происходят в коммунальных квартирах или же в квартирах, которые после развода разделены между супругами, но проживает на совместной жилплощади только один из бывших супругов.
Заплатили по-соседски
Нет квартиры, есть долги
Нередко оплачивать чужие долги приходится после продажи квартиры. Новый владелец должен переоформить на себя лицевой счет, сообщить всем поставщикам ресурсов, что у квартиры сменился владелец. Но не все такие сознательные. Пока долгов нет, формальности никого не интересуют. Но как только они возникают, УК обращается в суд и взыскивает деньги с того, кто числится собственником. Происходит все быстро, суд принимает решение, оно передается судебным приставам, деньги уходят со счета должника. При этом суд и приставы не проверяют информацию о собственнике жилья, они верят информации УК.
Собственность с хвостом
Не меньше рискует и покупатель. Он также может заплатить по долгам прошлого владельца, если управляющая компания решит не вдаваться в подробности.
Новый собственник не отвечает по долгам прежнего. Исключение составляют только взносы на капитальный ремонт, отмечает Игорь Кокин. Но это только в теории. А на практике случаются вопиющие нарушения. На многочисленных форумах невезучие хозяева новых квартир рассказывают, как при покупке жилья не обратили внимания на квитанции за коммуналку, а те оказались неоплаченными.
В случае приобретения квартиры с долгами рекомендуется направить заявление в ЖЭК (иные обслуживающие организации) о том, что вами с момента приобретения квартиры оплачиваются все коммунальные услуги и задолженности у вас не имеется. К заявлению следует приложить копии договора купли-продажи объекта, свидетельство о регистрации права, показания счетчиков на момент приобретения квартиры и все оплаченные квитанции.
Если же управляющая компания или поставщик ресурсов отказывается принять ваши доводы, можно написать заявление в прокуратуру с описанием ситуации и выводом, что вы расцениваете все это как вымогательство.
Владею долей в квартире, но не живу там. За что я должен платить?
— Имею ½ долю в квартире. Не прописан там и не проживаю. За что я должен платить?
Отвечает юрист Мария Паулюс:
Собственник жилого помещения несет обязанность содержать имущество (ст. 30 ЖК РФ), которая включает в себя расходы по внесению коммунальных платежей в размере, пропорциональном доле владения (перерасчет можно сделать в управляющей компании или ТСЖ, оформив раздельные лицевые счета с другими собственниками помещения).
Помимо коммунальных расходов, относящихся к конкретной доле собственности, владелец ½ доли должен своевременно вносить плату за содержание общедомовой территории в соответствии со ст. 39 ЖК РФ (например, это плата за уборку подъезда, вывоз мусора, капитальный ремонт, обслуживание придомовой территории). Поскольку собственник не проживает в квартире, вопрос о раздельных счетчиках на воду и на электричество не стоит. Долевой собственник может также обратиться в соответствующие снабжающие организации о разделе лицевых счетов.
Важно помнить, что, являясь собственником чего-либо — будь то доля в квартире, автомобиль или земельный участок, — Вы обязаны платить налог на имущество. Пенсионеры освобождаются от налога на один объект, собственниками которого они являются.
Отвечает руководитель отдела правового сопровождения компании «НДВ — супермаркет недвижимости» Ксения Буслаева:
По закону собственник любого недвижимого имущества — будь то доля, комната, полноценная квартира и так далее — обязан ежегодно уплачивать имущественный налог. Обязанность по уплате коммунальных платежей, а также взносов в фонд капремонта многоквартирного дома тоже возложена на собственников помещений, а не на проживающих. В случае владения долей в общей долевой собственности собственник оплачивает коммунальные платежи соразмерно своей доле.
Отвечает частнопрактикующий юрист компании «Суворовъ и партнеры» Виктория Суворова (Пятигорск):
Вы как собственник несете бремя содержания своего имущества. Прежде всего, Вы должны платить налог на недвижимое имущество, он рассчитывается пропорционально Вашей доле в праве собственности и зависит от кадастровой (рыночной) стоимости квартиры. Посмотреть начисление налогов Вы можете на сайте налоговой инспекции в личном кабинете или при личном визите в налоговую Вашего города.
Относительно коммунальных платежей. Все зависит от того, установлены ли в квартире счетчики на газ, свет и воду. Если счетчиков на эти коммунальные ресурсы нет, то Вы должны платить по нормативу. Сумма платежа в этом случае делится на прописанных в квартире лиц и собственников. Отопление же Вы должны оплачивать в любом случае. Взносы за капитальный ремонт также не зависят от того, живете Вы в квартире или нет. Их собственник оплачивает пропорционально своей доле.
Отвечает директор юридической службы «Единый центр защиты» (edin.center) Константин Бобров:
Если лицевые счета не разделены, то Вы несете солидарную обязанность по уплате коммунальных услуг наряду с другим сособственником и зарегистрированными в квартире гражданами за оплату водоснабжения, водоотведения, газа, электричества. Вне зависимости от регистрации собственники уплачивают в равных долях коммунальные платежи за отопление, содержание общего имущества дома, вывоз ТБО, капитальный ремонт и другие виды услуг, которые оказывает управляющая компания, ТСЖ или иной орган управления домом.
Текст подготовила Мария Гуреева
Не пропустите:
Присылайте свои вопросы о недвижимости, ремонте и дизайне. Мы найдем тех, кто сможет на них ответить!
Редакция оставляет за собой право выбирать темы из числа вопросов, которые прислали пользователи.
Как поступить с оплатой ЖКУ, если не живешь в квартире?
В двухкомнатной муниципальной квартире прописаны два человека: я и мой двоюродный брат. Я не живу в квартире уже два месяца — не пользуюсь ни водой, ни светом. Но брат требует с меня плату за то, что я занимаю площадь, а значит, должна платить за ЖКУ, которыми не пользуюсь.
Как разделить плату за коммуналку, чтобы я платила свою часть, а брат — свою?
Если вы временно не живете в квартире, то все равно должны оплачивать свою долю жилищно-коммунальных услуг. И не имеет значения, какая это квартира: муниципальная или нет.
Есть услуги, половину которых вы в любом случае должны оплачивать, — те, цены на которые рассчитывают без счетчиков: за содержание жилья и отопление. Если плату за электроэнергию и воду вам начисляют по нормативам, то вы тоже обязаны оплачивать половину. Но в этом случае у вас есть право не реже раза в полгода обращаться за перерасчетом — на основании, например, справки, что вы живете в другом месте и платите за ЖКУ там.
Если за свет и воду начисляют по счетчикам, то платить по ним должен ваш брат, поскольку он живет в квартире один. Если вы не договоритесь мирно и брат пойдет в суд, то вам придется доказать, что вы в квартире не живете. Если докажете, выиграете дело. Но здесь есть другой подвох. Расскажу подробнее, в чем именно.
Как поставить цель и не бросить ее
Можно ли потерять право на проживание в муниципальной квартире, если выехал из нее
Если наниматель и члены его семьи выезжают из квартиры, то договор социального найма считается расторгнутым. Проще говоря, если вы уехали из квартиры, то можете потерять право быть в ней прописанной и приватизировать ее. При этом то, что вы не платите за ЖКУ, станет одним из доказательств против вас в суде. Вот как это работает.
Ваш брат может обратиться в суд и потребовать признать вас утратившей право пользования муниципальной квартирой, потому что вы добровольно выехали и не платите за ЖКУ.
Верховный суд РФ дал разъяснения, как действовать, когда из квартиры переезжает только один член семьи. Суды должны установить, переехал человек временно или насовсем.
п. 32 постановления Пленума ВС РФ от 02.07.2009 № 14PDF, 258 КБ
Временно можно переехать из-за конфликта с кем-то из проживающих в квартире, в том числе если проживающие не пускают переехавшего в квартиру. Временным также будет выезд для лечения, обучения или работы.
Постоянно — это если человек переехал в другой город, заключил брак или живет в другой квартире и зарегистрировался там. Если он забрал свои вещи и перестал платить за ЖКУ, это свидетельство, что он не собирается возвращаться.
Чтобы установить, как переехал человек, временно или постоянно, в суд могут вызвать свидетелей, например других родственников или даже соседей.
Если выяснится, что человек переехал насовсем, суд может лишить переехавшего права пользоваться квартирой — запретить возвращаться и выписать его из муниципального жилья. Если ваш брат выиграет такой иск, он сможет приватизировать всю квартиру на себя единолично.
Так что я советовала бы запастись документами, которые говорят о том, что вы выехали временно, например для учебы, и через мобильный банк регулярно вносить часть платежей за ЖКУ.
Как разделить плату за ЖКУ в муниципальной квартире
Все, кто указан в договоре соцнайма квартиры, обязаны оплачивать ЖКУ солидарно. Это значит, что коммунальщики вправе потребовать оплатить счет от любого нанимателя. И даже если один из них временно выехал из квартиры, он все равно должен оплачивать жилищно-коммунальные услуги. Но только те, что не фиксируются счетчиками.
Если возник конфликт по оплате ЖКУ, лучше всего разделить лицевые счета, чтобы вам и брату приходили отдельные квитанции за коммуналку. Тогда у каждого будут свои начисления и свои долги, если они возникнут. Есть два пути, как разделить лицевые счета.
Добровольно. Вы можете договориться с братом и подписать соглашение о разделе платежей в свободной форме. Укажите, кто какую часть платежей будет вносить, и поставьте подписи. Такое соглашение нужно отправить коммунальщикам, после чего вам будут приходить отдельные квитанции и каждый из вас будет самостоятельно нести ответственность за оплату своей доли.
Через суд. Подать в суд иск о разделе платежей можете как вы, так и ваш брат. Если коммунальщики по каким-то причинам не согласятся выставлять отдельные счета на основании соглашения, тоже придется идти в суд.
Суд определит, какую плату должны начислять, исходя из квадратных метров, которые приходятся на жильца, или площади занимаемых им комнат.
п. 30 постановления Пленума ВС РФ от 02.07.2009 № 14PDF, 500 КБ
Если в квартире живут два нанимателя, у каждого есть право пользоваться 1/2 квартиры и обязанность платить за ее половину. Это означает, что если в квартире с комнатами 15 м² и 10 м² живут два человека, суд, несмотря на разницу площадей комнат, может поделить платежи за ЖКУ поровну. Но может и учесть площадь комнат и отнести на одного 3/5 начислений, а на другого — 2/5, пропорционально сложившемуся порядку пользования комнатами.
п. 25 постановления Пленума ВС РФ от 27.06.2017 № 22PDF, 258 КБ
Когда решение суда вступит в законную силу, вы сможете получить в суде исполнительные листы, которые обязывают коммунальные организации выставлять отдельные квитанции. Потребуется сделать копии исполнительного листа и отнести их в организации, которые шлют счета за ЖКУ. Попросите поставить на копии дату и подпись сотрудника, который все получит, а также его ФИО и контактный телефон.
Как суды делят лицевые счета на практике
Суды редко отказываются разделить счета. Я нашла в судебной практике только единичные случаи: у нанимателей были долги за ЖКУ либо они до суда не пробовали разделить счета добровольно.
Но есть одно исключение — счет за электроэнергию. Здесь суды иногда поддерживают энергосбытовые компании, которые против этого. Они указывают, что невозможно точно определить, сколько электроэнергии потребляет каждый жилец, потому что счетчик чаще всего только один — на входе в квартиру. Одно энергопринимающее устройство — один договор энергоснабжения, говорит энергосбыт.
Но счет за электроэнергию суды все же делят, если энергосбыт присылает в суд отзыв со своим согласием на это или просто никак не выражает свою позицию. То есть если энергетики не против разделить счет, то суд, скорее всего, поделит и счет за электричество.
Когда суды соглашаются разделить счета. В Комсомольске-на-Амуре в муниципальной трехкомнатной квартире лицевые счета поделили на три части. В квартире жили мужчина, его бывшая жена, трое их сыновей и дочь одного из сыновей.
Сначала один из сыновей получил через суд отдельный счет на себя и свою дочь в размере 2/6 платы за воду, наем и содержание жилья, отопление, электроэнергию и лифт. Потом отец потребовал выделить ему отдельный счет на 1/6 начислений из оставшихся 4/6, и в 2019 году суд обязал коммунальщиков снова разделить счета.
В 2020 году в Тамбовской области женщина, пятеро ее детей и двое внуков делили лицевые счета в муниципальной квартире, в том числе счет за электроэнергию и счета по другим услугам, за которые накопился долг. Может быть, дело в разном толковании законов, а может, в том, что коммунальщики дали согласие на раздел счетов.
Суд полностью удовлетворил исковые требования: разделил счета по 1/8 на каждого прописанного. В том числе поделил счета на воду и электроэнергию, плату за которые начисляли по счетчикам, а не по нормативу. Долг при этом остался на первом лицевом счете, который был оформлен на мать.
Когда суды соглашаются разделить счета, кроме электричества. В 2020 году женщина из Калуги попросила разделить счета в муниципальной квартире так, чтобы она платила за себя и одну дочь, а другая сама платила бы за себя и своих пятерых детей. Суд согласился и обязал коммунальщиков выставлять родственницам отдельные счета. Однако решил, что счет за электроэнергию по-прежнему должен быть единым, так как в квартире установлен один прибор учета, а электроэнергия — неделимая вещь.
В 2020 году женщина из Сахалинской области попросила разделить лицевые счета в муниципальной квартире между ней и сыном. Суд обязал коммунальщиков выставлять отдельные счета матери и сыну на все жилищно-коммунальные услуги, кроме электроэнергии, потому что в квартире установлен один электросчетчик.
В 2019 году жительница Кемеровской области попросила взыскать с бывшего мужа, который жил в той же квартире, треть внесенных платежей за электроэнергию. А также разделить лицевой счет на нее и дочку и отдельно — на мужа. Суд взыскал с мужа часть платежей, но лицевые счета делить отказался все по той же причине: в квартире установлен только один электросчетчик.
Когда суды отказываются разделить счета. В 2015 году в суд Ставрополя за разделом лицевых счетов обратились жители пятикомнатной муниципальной квартиры. Нанимателем был участник Отечественной войны. С ним жили его четверо детей, двенадцать внуков и двое правнуков — несколько отдельных семей.
Суд выяснил, что квартиру можно разделить на двухкомнатную и трехкомнатную с отдельными кухнями и санузлами. Однако он отказался делить лицевые счета пропорционально использованию жилплощади, поскольку истцы сами не пытались заключить с соседями соглашение о порядке оплаты ЖКУ. Вдобавок у них был долг за ЖКУ, а в иске они не требовали его разделить.
Что в итоге
Сейчас вы должны оплачивать половину начислений за ЖКУ, кроме тех услуг, которые фиксируются счетчиками: за них должен платить ваш брат.
Лучше платить по счетам: если перестанете, это может стать доказательством, что вы выехали из квартиры насовсем. Если брат подаст иск в суд, он сможет выписать вас и получит право единолично приватизировать квартиру.
Чтобы избежать дальнейших споров, разделите счета — добровольно или через суд.
Что делать? Читатели спрашивают — эксперты Т—Ж отвечают
Как не платить за квартиру, если я там не проживаю?
— Как не платить за квартиру, в которой имею долю собственности, но не проживаю там? Постоянно живу в другой стране, приезжаю максимум раз в год. Предоставлять документы об отсутствии в течение всего года нет смысла: управляющая компания не будет делать перерасчет, так как, по их словам, слишком большой период. Другой собственник за квартиру не платит, накапливает долги. УК подала в суд, и долги начисляются в том числе на меня, так как я собственник. Но по факту с меня требуют платить за услуги, которые я не получала. Как перестать платить за предоставление воды, электроэнергии, которые я не потребляю? Налог я, естественно, оплачиваю. Продать долю проблематично: ее никто не хочет покупать, поскольку в квартире также прописаны несовершеннолетние дети другого собственника.
Отвечает директор офиса продаж вторичной недвижимости Est-a-Tet Юлия Дымова:
К сожалению, в такой ситуации самым оптимальным вариантом станет все-таки реализация вашей доли. До тех пор, пока вы являетесь собственником этих квадратных метров, вам придется в полном объеме нести обязанности по содержанию и ремонту.
Отвечает независимый эксперт Николай Яблоков:
Из текста письма понятно, что квартира коммунальная, поэтому установка счетчиков на воду, электричество и прочее не решит проблему. В соответствии с Жилищным кодексом собственник жилого помещения обязан нести расходы по его содержанию и содержанию своей доли общедомового имущества. Так что избежать оплаты не получится.
По поводу продажи не ясно, как на реализацию доли автора вопроса влияют зарегистрированные дети другого собственника.
Мой совет: определите порядок пользования жилыми помещениями, разделите лицевые счета. Тогда вы будете платить меньше.
Отвечает руководитель юридической компании «Владислав Фролов и партнеры» Владислав Фролов:
В настоящее время у вас как у сособственника существует солидарная ответственность за неуплату коммунальных платежей. Поэтому с вас будут взыскивать долги по оплате.
Сначала все-таки обратитесь в УК с написанным заявлением о перерасчете коммунальных платежей с приложением подтверждающих ваше отсутствие документов. УК это обязана сделать за последние три года.
Заявление напишите в 2-х экземплярах: один сдаете в УК, второй с отметкой о принятии оставляете у себя. УК в течение месяца со дня поступления заявления обязана произвести перерасчет или дать письменно отказ с указанием причин. Данный отказ вы можете обжаловать в суде.
Также вам необходимо обратиться в суд с заявлением о выделении долей в оплате коммунальных платежей. Ответчиками по данному иску будут УК и второй собственник. Суд выделит доли в оплате пропорционально принадлежащей вам доли в квартире.
Однако имейте в виду, что вы как собственник будете все равно обязаны оплачивать отопление, содержание и ремонт жилого помещения, взносы на капитальный ремонт.
Долю продать хоть и проблематично, но возможно. Это может быть самым лучшим выходом из сложившейся ситуации.
Отвечает юрисконсульт офиса «Бабушкинское» департамента вторичного рынка ИНКОМ-Недвижимость Александр Лифшиц:
В соответствии с нормами ЖК РФ собственник жилого помещения несет бремя содержания жилого помещения и общего имущества собственников в многоквартирном доме. Неиспользование помещений собственниками не является основанием невнесения им платы за жилое помещение и коммунальные услуги. При временном отсутствии внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия гражданина в порядке и в случаях, которые утверждаются Правительством Российской Федерации.
Согласно Постановлению Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 29.06.2020) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», при временном (более 5 полных календарных дней подряд) отсутствии потребителя в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета, осуществляется перерасчет размера платы за коммунальные услуги, за исключением коммунальных услуг по отоплению, электроснабжению и газоснабжению. Приезжая раз в год, вы можете воспользоваться данным правом, отказ УК по причине «слишком большого периода» будет незаконным.
Однако правило о перерасчете при временном отсутствии применимо только тогда, когда счетчики учета не были установлены в квартире в связи с отсутствием технической возможности их установки, подтвержденной в установленном порядке. Если же счетчики не устанавливались по решению собственников квартиры или находятся в неисправном состоянии, перерасчета не будет.
В соответствии со ст. 249 ГК РФ, каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению. Таким образом, чтобы не оплачивать квартплату за другого собственника, вы можете обратиться в управляющую компанию для раздела начислений по квартире пропорционально долям всех ее владельцев. В этом случае вам будут выставляться отдельные счета по оплате за жилое помещение и коммунальные услуги на вашу долю, а долги других владельцев будут взыскиваться в суде только с них. Отказ УК в разделе счетов на оплату ЖКУ может быть обжалован в суде.
Перестать платить за непотребляемые вами коммунальные ресурсы ввиду непроживания в квартире можно только путем отчуждения вашей доли. К сожалению, из вопроса непонятно, сколько комнат в квартире и каков размер вашей доли, поэтому сложно оценить перспективы ее продажи. Если доля не является малозначительной и позволяет ее собственнику претендовать на выделение в пользование отдельной комнаты в квартире, на такую долю можно найти покупателя. При этом нужно иметь в виду, что другие сособственники квартиры имеют преимущественное право покупки вашей доли, поэтому перед ее продажей третьим лицам необходимо письменно предложить собственникам других долей выкупить вашу.
Текст подготовила Мария Гуреева
Не пропустите:
Присылайте свои вопросы о недвижимости, ремонте и дизайне. Мы найдем тех, кто сможет на них ответить!
Редакция оставляет за собой право выбирать темы из числа вопросов, которые прислали пользователи.