что делать если на тебя вешают недостачу
Что делать, если вешают недостачу?
После проведения инвентаризации нередко обнаруживаются расхождения между фактическим количеством ценностей и учетными данными. Если выявляется недостача, то она порождает прямые финансовые потери компании, которые она должна как-то покрыть. Вследствие этого иногда работодатель выдвигает необоснованное обвинение в недостаче в отношении своих работников.
Как оформляется недостача?
Выявление недостачи осуществляется по итогам завершения инвентаризации. Для ее законного проведения необходимо:
Если хотя бы один из указанных пунктов не соблюден, признать лицо виновным в нехватке какого-либо имущества компании нельзя. Поэтому если на сотрудника вешают недостачу, ему первоначально нужно убедиться в соблюдении общего порядка ее оформления.
Как происходит выявление виновного?
Если обнаружена недостача, руководитель должен назначить проведение расследования, для его осуществления также утверждается специальная комиссия. Она в обязательном порядке должна запросить с подозреваемого в допущении утраты, порчи, необоснованного выбытия ценностей лица письменное объяснение. Ответственному лицу ни в коем случае нельзя уклоняться от дачи пояснений, так как в этом случае будет составлен акт, наличие которого будет лишний раз свидетельствовать не в его пользу.
Если сотрудник знает, что он непричастен к недостаче, он должен подробно изложить все обстоятельства произошедшего в объяснительной. В частности, если работодатель не обеспечил условий, в части оборудования помещений для хранения ценностей или ограничения доступа посторонних на территорию предприятия, на это необходимо обязательно указать. Любые обстоятельства, которые могут поставить под сомнение виновность подозреваемого должны быть изложены в пояснениях.
По итогам расследования составляется акт, в котором комиссия обозначает сумму ущерба и делает выводы о виновности конкретного лица. С ним материально-ответственное лицо также знакомиться под роспись.
Как с виновного взыскивается сумма недостачи?
Даже если повесили недостачу взыскать что-то без согласия сотрудника могут при соблюдении следующих условий:
При нарушении любого из пунктов удержание без согласия сотрудника противозаконно.
Ежемесячная сумма, изымаемая из зарплаты сотрудника признанного виновным, не может быть более 20%.
На взыскание недостачи в сумме среднего заработка обязательно должен быть издан приказ руководителя компании, с которым его знакомят под роспись. В случае пропуска срока взыскания, а также сумме недостачи свыше среднего заработка работодатель может попытаться договорится с сотрудником о погашении в добровольном порядке, либо подать иск в суд.
Как противостоять требованиям о погашении недостачи?
Ответственному за сохранность ценностей лицу следует внимательно следить за всеми этапами проверки, при обнаружении малейших нарушений необходимо сообщить об этом руководству и написать об этом в пояснениях. Если работодатель прибегает к шантажу или оказывает на работника психологическое воздействие, при условии, что он невиновен, ему следует обратиться в полицию.
В качестве аргументов в пользу сотрудника можно указать:
Если недостачу повесили и доводы ответственного лица не возымели действия на работодателя, а тем более, когда дело передали в суд, следует прибегнуть к услугам квалифицированного юриста. Защищаться самому без подготовки в этом случае довольно сложно.
Недостачу вешают на продавца
Работаю на салидарку с напарником, произошла недостача, вешают всю недостачу только на одного продавца) как себя защитить?
В магазине, в промышленном отделе, магазин самообслуживания, 2.5 года не было ревизии, за это время уволились 2 продавца, с разницей в 1 год, недостача 200 тыс., нет камер наблюдения, в смену на таком отделе 2 продавца, вешают на нас оставшихся 2 продавца недостачу, после ревизии, чудесным образом нашёлся товар на 15 тыс., который не был посчитан вообще, как быть?
У меня токая проблема, я работник магазина в котором произошла недостача на 35 т. нас работало 4 продавца. Из этих четырёх я одна официально устроена. и всё недостачу вешают на меня, а если я не соглашусь её выплатить то они говорят что обратятся в суд. подскажите пожалуйста можно что нибудь сделать?
Я работаю в м-не строительных и отделочных материалов у ИП. не официально работаю без договора без контракта без всего вообще как покупатель почти я, меня взяли грузчиком. Иногда с подменой и помогать продавцу. Прошла ревизия и оказалась недостача 424 т.р и вешаю на меня и продавца. А я за материалы вообще не отвечаю и за бухгалтерию. Предлагаю взять кредит и отдать недостачу. Подскажите как поступить мне? мы не чего не брали. И как мне это доказать. И чем они могут доказать недостачу.
Администрация Пятёрочки отдает наличкой разницу по чеку покупателю и потом вешает эту недостачу на продавца Имею я право не платить эту недостачу и вообще правомочны ли такие действия администрации?
В магазине сделали ревизию, выявили недостачу в размере 141000 тр.. В этой недостачи виноваты два продавца, а вешают на одного, т.к именно у нее сделали ревизию. Погасили 52000 тр., но хозяину нужна вся сумма сразу. На то,что удерживать с зарплаты он не согласен, хочет подавать в суд. Что будет дальше и как лучше сделать?
Нужна консультация, ситуация такая.
Мать работает в ООО «Сварог» (бывш. ЧП Бережной) г.Симферополь на должности продавца.
Прием товара производят сотрудники с другого магазина, резизоры постоянно делают акцент на недостаче продукции ТМ»КРЫМ» в одной и том же количестве (75 ед) ну и помелочи, служба безопасности данной организации говорит, что товар воруют поситители (видео-материал отказываются предоставить) этими действиями «вешают» на продавцов данного магазина недостачи и естественно лишение премий.
Как можно грамотно разобраться в данной ситуации?
Увольнение не выход из ситуации, т.к за 2-е недели отработки по ТД производится ревизия, после чего продавцы не то что без расчета, но и еще и должны за недостачу!
Меня зовут Оксана Чурсина. Я отработала в продовольственном магазине 4 месяца, при приеме на работу была проведена ревизия которая прошла без недостачи. За это время со мной в паре проработало еще 3 продавца при смене продавцов ревизия не проводилась. Неделю назад ревизия была проведена без моего присутствия, и была выявлена недостача в размере 250 тысяч рублей хотя я не брала ничего. Начальство вешает на меня эту недостачу, звонят и обвиняют меня в краже. Подскажите пожалуйста что мне делать.
На меня вешают недостачу 188.000 (я заведующая, а недостача у продавцов). подали на меня заявление в полицию. У меня нет свидетелей, а директор всех подговорил, что я вывозила продукты и продавцы что бы не выплачивать подтвердили письменно, что это я.Что надо делать и как доказать не виновность (свидетелей у меня нет). Спасибо.
Работаю в магазине стройматериалы. Раз в полгода проводилась ревизия, все было нормально, для начальства, а на самом деле не хватало очень много. Сейчас опять провели ревизию и недостача 1500000 р. теперь все официально. Нас 4 продавца, кассир и зав. склад. Недостачу вешают на нас. Заставили подписать подписать долговую расписку, что взяли у директора 300000 т. р каждый. Эта недостача была еще до нас что теперь делать не знаю!
Работаю в частной аптеке продавцом 2 года, была проведена ревизия, выявлена недостача 200000 рублей вешают на меня, хотя работают еще два продавца, правомерно ли это.
У меня такой вопрос, я работаю в магазине в марте 2017 года была ревизия и выявили недостачу в 95000 рублей, один из продавцов увольняется после этого его рассчитывают, но недостачу не взыскивают, а на меня и на другого продавца вешают эту недостачу и в принудительном порядке просят написать объяснительную, что мы обязуемся ее выплатить, в апреле я отрабатываю 10 дней и меня кладут в больницу, а зп за отработанные дни забирают в счет недостачи а в мае я ухожу в отпуск и после в декрет. С чего они могут еще вычесть недостачу.
Я работаю в магазине при ревизии выявилась недостача ее вешают на продавцов должен ли администратор выплачивать ее вместе с нами или только продавцы.
Я трудоустроена официально и по факту ревизии была обнаружена недостача а полтора миллиона 2 продавца но вторая вины не признает и вешают все на первую что делать?
Скажите, пожалуйста, считается ли законной ревизия в отсутствии продавца? Но в присутствии, так,сказать независимого эксперт. Не понятно вообще как она происходила. Недостачу вешают на мою дочь. Грозятся обратится в полицию.
Два года я работаю продавцом консультантом в сети магазинов «Хозтовары». Когда устроилась на работу, приняла отдел не зная остаток, просто сказали, что все нормально. Ревизию делают на компьютере, нам говорят только результат, есть недостача или нет. недавно делали ревизию и у двух продавцов вылезла недостача по 20 тыс. рублей у каждой. Как они считают и выводят остаток продавцы не знают. Сколько захотят столько и вешают. Просто знаешь за собой что недостачи недолжно быть. Вот мы и обратились к вам за помощью. Начальница ничего не объяснив просто спросила по сколько у вас вычитать из зарплаты? Подскажите нам пожалуйста как нам правильно поступить, чтоб ничего не выплачивать и уволиться. Просто несколько месяцев назад у одной из продавцов, тоже повесели недостачу. Она не согласилась выплачивать и написала заявление по собственному желанию, а в трудовой ее уволили по статье»прогул». Был очень большой скандал на работе. У них многие так работаю, выплачивая им недостачи по 100 тыс. и 50 тыс. рублей. Как будто они специально вешают недостачи, чтоб люди на них работали. Помогите нам разобраться. Заранее большое спасибо, очень будем ждать ответа.
Я работала в магазине, продавцом, нас было два продавца на протяжении двух лет и четырех месяцев, по истечению этого времени уволили одного продавца, ушла она без ревизии, спустя 6 месяцев я ушла в декрет, была проведена ревизия, на меня вешают недостачу в 2,5 миллиона а я их не брала, как мне это доказать.
Работала в магазине больше 4 лет, официально не трудоустроена, договоров ни каких не заключали. Сейчас уволилась, директор привел знакомых посчитать магазин. Мы говорил, считали, а они писали. Насчитали недостачу большую. Нас 3 продавца. Так как я уволилась все вешают на меня. Как быть?
Я заведующая в магазине. После съемки, 4 месяца назад у нас была недостача в 750000. разбираться, откуда она взялась, начальство сверху не стало: просто разделило эту сумму на всех сотрудников магазина. Прошло 4 месяца и в нашем магазине снова устроили съемку. И насчитали недостачу в 500000. такого просто не может быть, все деньги вешают на меня, а продавцы под прессингом дают против меня свидетельские показания. Скажите, куда мне обратиться и что делать?
Как себя вести, если крупная компания вешает недостачу в 300 тысяч рублей на продавца с зарплатой 10 тысяч? Будут ли проблемы при увольнении? В какие инстанции обращаться? Также этой компанией регулярно нарушается ТК РФ. Что можно сделать?
Может я, конечно, не по адресу, но я не знаю к кому обратиться. Ситуация такая: моя мама работает в магазине, в селе. Работает уже несколько лет продавцом (всего в магазине 4 продавца, устроились одновременно. В магазине есть все от бытовых мелочей до продуктов и техники). Через несколько месяцев делают ревизию, хозяйка насчитывает им недостачу в 70 000 рублей. Соответственно вешает на продавцов. (это было года полтора назад, и они еще рассчитываются за эту недостачу). Через какое-то время снова ревизия, и тут выходит излишек в 80 000 рублей. На что хозяйка говорит, что наверное она что-то не поставила на приход! И вот сейчас снова ревизия и снова недостача уже 100 000 рублей! И сейчас она требует (!) чтобы они вложили по 25000! Сами продавцы уверены, что они не воровали! Покупатели там не могут воровать! Как быть в такой ситуации продавцам? Куда им обратиться за помощью? Имеет ли право хозяйка требовать с них деньги здесь и сейчас? (При этом она им напрямую говорит идите берите ссуды и вкладывайте деньги!). Продавцы настаивают на повторном пересчете, хозяйка тянет, откладывает.
В 2011 году приняли на работу, в 2013 прошла ревизия, Было на тот момент три продавца, в 2016 ушли оба без ревизии, на данный момент я собрался увольняться, но работодатель вешает на меня недостачи за все время. Как мне поступать?
Я нашла работу продавца меня приняли на работу не взяв не каких документов я не чего не подписывала не каких договоров отработала одну смену мне выплатили заплату всё в порядке затем я отработала ещё одну и теперь вешают недостачу в размере 33000 тысячи рублей подскажите что делать и могут ли они обратится в полицию взыскать с меня деньги? Заранее благодарю.
Работаю три года в продуктовом. Магазин у нас маленький, всего два продавца. Предыдущие годы работали все ревизии проходили хорошо, сегодня сделали ревизию не делали три месяца, вышла недостача почти 300000. вешают все на нас двоих т.к материальноответственные только мы вдвоем. Ну мы уверенны что это не наших рук дело. Не знаем что делать теперь, все таки сумма не маленькая.
Я работаю продавцом в магазине с марта месяца, а официально устроена только мая месяца! У нас ревизия проводила раз за 5 месяцев, на последней ревизии вылезла просто огромная недостача! Хозяйка закрывает магазин и вешает на продавцом недостачу! Во время работы, хозяйка нам не делала никаких списаний и возвраты мы делали крайне редко! Проходимость маленькая и выручки соответственно тоже! Я денег у хозяйке не брала! Так как привыкла жить по имеющимся доходам! Как отстоять свои права? Как поступить в данной ситуации? Она просит написать расписку что мы т,е, продавцы взяли у нее эти деньги в долг! Что будет если она подаст в суд? имеет ли право не отдавать мне трудовую и увольнять по статье за то что я не хочу отдавать недостачу!
В одной крупной косметической сети провели инвентаризацию склада и магазинов, проверили остатки и нашли недостачу. Отвечать за сохранность товаров должны были конкретные сотрудники: заведующая, администратор магазина, продавцы и кассиры. С ними заранее заключили договор о полной материальной ответственности.
По договору работники отвечали за то, чтобы товары никуда не делись: чтобы их не украли, не повредили и не списали без повода. А тут недостача. У работников спросили: как же так? Они ничего ответить не смогли. Компания посчитала себестоимость товаров и пошла в суд: взыскивать с девяти сотрудников 3 млн рублей. Но даже при наличии договора, юристов, правильно оформленной инвентаризации и крупной суммы недостачи сделать это оказалось непросто.
Почему компания сделала работников виноватыми?
Кассирам, продавцам и заведующей доверили товары на складе и в магазине. С ними подписали коллективный договор о полной материальной ответственности. Это значит, что персонал сам согласился отвечать за склад и подписал документы: мол, да, мы готовы в случае чего отвечать за недостачу и компенсировать всю сумму ущерба.
Обычно ответственность сотрудников ограничена. Даже если разбить служебный ноутбук, то всю сумму взыскать не смогут. Но тут другой случай: все сразу договорились именно о полной ответственности и подписали договор с таким условием. Накладные о приемке товара есть, акт инвентаризации тоже есть, все ведомости и документы в порядке, а работники ничего не объясняют.
Если что-то пропадает со склада или из кассы, работодатель имеет полное право требовать от сотрудников всю сумму ущерба, а не только в пределах зарплаты за месяц. Вот и потребовали.
Почему сотрудники отказались платить?
Они не считали себя виноватыми, а полную ответственность им якобы навязали. Инвентаризацию проводили без них, а некоторые сотрудники к моменту проверки уже не работали. Хотя внятных объяснений, куда делся товар, работники не дали и акт проверки не оспаривали. Они даже не стали доказывать, что не виноваты в пропаже товара. В акте записано: отказались от пояснений. По крайней мере, так было по документам.
Суммы выплат для многих оказались непосильными. Компенсацию потребовали от девяти человек. Кому-то выставили 7 тысяч рублей, а заведующей — больше миллиона. При таком раскладе есть смысл отбиваться в суде.
Что сказали суды?
Продавцы говорят, что не подписывали договор о полной материальной ответственности и уволились еще до проверки склада.
Заведующая ссылается на то, что она пришла на работу за полгода до проверки и не может отвечать за весь товар. Когда проводили инвентаризацию, ее вообще выгнали из магазина. Она не видела, что там проверяют и как считают.
Работодатель должен доказать, что сотрудники виноваты в пропаже товаров. И что он вообще передавал им эти товары. И что с этими людьми можно было заключать договор о полной материальной ответственности. Он не доказал — вот ничего и не получит.
Работодатель предъявил все документы об инвентаризации, недостаче и ответственности работников. С чего районный суд взял, что он ничего не доказал?
Вот договор о полной материальной ответственности. Эти люди сами согласились отвечать за товары и подписывали накладные о приемке. Вот акт о недостаче — и ни одного объяснения от сотрудников.
С ними можно было заключать договор о полной ответственности, потому что они имеют доступ к товарам и деньгам. Их прямая обязанность — следить за товаром. Юридически к работодателю не придраться. Пусть работники платят.
Правда, суммы для них слишком большие, поэтому уменьшим их примерно в два раза — до 1,5 млн рублей на всех. С заведующей — 550 тысяч.
Работники и работодатели могут сами решать, на каких условиях заключать договоры. Это право им дает Конституция. Но государство все равно будет защищать работников, потому что они слабенькие.
Когда начинаются споры по поводу материальной ответственности, факта недостачи и подписанного договора не хватит. Нужно тщательно разбираться с каждым случаем. Вот что важно знать о полной материальной ответственности:
Что еще сказал Верховный суд по делу косметической компании
У работодателя были проблемы не только с договорами.
Где список сотрудников, которые согласились взять на себя полную ответственность? Кого включали в этот список, а кого исключали при увольнении? Где и как хранились товары? Как должна распределяться ответственность при ущербе? Как установить вину конкретного работника? Все это должно быть оформлено документами.
Что это за листы с подписями работников? К какому договору они относятся? Так материальную ответственность не оформляют.
Компания почему-то решила, что достаточно составить общий договор и взять со всех работников согласие, что они в курсе полной ответственности. Якобы каждый, кого берут на работу, автоматически соглашается: в трудовом договоре есть оговорка на этот счет.
К оформлению инвентаризации тоже есть вопросы. Минфин не просто так установил для нее правила. И тут тоже с документами непорядок. Например, где подтверждение, что каждый раз при смене ответственных лиц проводили инвентаризацию?
Суд почему-то решил, что факта ущерба и описи пропавших товаров будет достаточно, но это не так. Тех, с кого спрашивают, даже не позвали на инвентаризацию. Это нарушение, и не единственное.
Кстати, а как работодатель обеспечивал сохранность имущества? Это его обязанность — делать так, чтобы на склад не попадали посторонние и работники могли отвечать за товар. Продавцы говорят, что там был проходной двор. Где доказательства, что это не так?
И что за копии документов принес работодатель во вторую инстанцию? Почему он не принес их в первую? Где оригиналы? Всё, что в копиях, — не доказательство. Так дела не делаются. Суд не разобрался и вынес незаконное решение.
Итог. Решение городского суда в пользу фирмы отменили, а решение первой инстанции оставили в силе. Пересматривать нечего — работники не будут ничего платить.
Но ведь товары и правда могли пропасть по их вине. Они вообще ничего не заплатят?
Вообще ничего. Может быть, заведующая и кассиры правда виноваты. Или виноват кто-то из них, пусть даже не за весь ущерб. Но иногда все решают документы. И хотя сеть магазинов очень крупная, у нее наверняка есть юристы и кадровики, но документы они оформили неправильно. Даже если кассиры были в сговоре и вынесли полсклада, с них нельзя взыскать ни рубля.
Проверьте, как оформлены ваши договоры о полной материальной ответственности. И исправьте все, пока не поздно. Когда дело доходит до недостачи, каждый документ, каждое слово и подпись — на вес золота. Хитрый ход с копиями задним числом, как видите, может не прокатить.
Если вы работник и на вас вешают недостачу — вам тоже пригодятся выводы Верховного суда. Но лучше пусть до такого не доходит.
Могут ли требовать деньги за недостачу, если сотрудник работал неофициально?
Частенько слышу от людей вопрос «Могут ли требовать деньги за недостачу, если работала неофициально?». Давайте разбираться.
Могут ли требовать деньги за недостачу, если сотрудник работал неофициально?
Прежде чем приступить к работе, которая предусматривает соприкосновение сотрудника с деньгами или иными ценными вещами работодателя, он должен подписать:
1. трудовой договор, в соответствии с которым сотрудник будет выполнять свои рабочие обязанности по определенному графику и за определенные деньги,
2. договор о материальной ответственности, в соответствии с которым сотрудник становится материально ответственным лицом,
3. приказ о назначении на должность и т.д.
Если вышеуказанные документы не подписаны, то работодатель может получить хороший штраф! Для сотрудника это чревато только тем, что в случае, если работодатель не захочет платить, придется в суде устанавливать факт трудовых отношений.
Значит ли это, что если сотрудник виновен в недостаче денежных средств в кассе работодателя, но не оформлен надлежащим образом, то можно не платить за недостачу? Ответ – нет!
Согласно ст. 18 постановления Пленума Верховного суда РФ от 29 мая 2018 г. № 15 «О применении судами законодательства, регулирующего труд работников, работающих у работодателей – физических лиц и у работодателей – субъектов малого предпринимательства, которые отнесены к микропредприятиям»:
«При разрешении вопроса, имелись ли между сторонами трудовые отношения, суд в силу статей 55, 59 и 60 ГПК РФ вправе принимать любые средства доказывания, предусмотренные процессуальным законодательством.
К таким доказательствам, в частности, могут быть отнесены письменные доказательства (например, оформленный пропуск на территорию работодателя; журнал регистрации прихода-ухода работников на работу; документы кадровой деятельности работодателя: графики работы (сменности), графики отпусков, документы о направлении работника в командировку, о возложении на работника обязанностей по обеспечению пожарной безопасности, договор о полной материальной ответственности работника; расчетные листы о начислении заработной платы, ведомости выдачи денежных средств, сведения о перечислении денежных средств на банковскую карту работника; документы хозяйственной деятельности работодателя: заполняемые или подписываемые работником товарные накладные, счета-фактуры, копии кассовых книг о полученной выручке, путевые листы, заявки на перевозку груза, акты о выполненных работах, журнал посетителей, переписка сторон спора, в том числе по электронной почте; документы по охране труда, как то: журнал регистрации и проведения инструктажа на рабочем месте, удостоверения о проверке знаний требований охраны труда, направление работника на медицинский осмотр, акт медицинского осмотра работника, карта специальной оценки условий труда), свидетельские показания, аудио-и видеозаписи и другие.
Сам факт отсутствия надлежащего оформления сотрудника не освобождает от уплаты недостачи, но работодателю это нужно доказать!
Установить факт трудовых отношений, далее предоставить доказательства причастности сотрудника к созданию недостачи, а это не очень просто.
Если работодатель установит факт трудовых отношений, но не докажет, что сотрудник причастен к недостаче, то с сотрудника денежные средства взысканы не будут.
Резюмируя вышесказанное, могу сказать, что если сотрудник действительно украл деньги из кассы и если работодатель это докажет, то сотрудник будет привлечен к ответственности, несмотря на отсутствие трудового договора и договора о материальной ответственности, если нет, то бояться нечего.
Небольшой совет
Кстати, могу дать небольшой совет сотрудникам, у которых работодатели ведут себя не совсем корректно и думают, что они могут себе позволить хамство и оскорбления в адрес сотрудника! Не только работодатель может привлечь сотрудника к ответственности, но и сотрудник – работодателя! Письмо в трудовую инспекцию о существовании неоформленных трудовых отношениях – и работодатель получает штраф за то, что не оформил сотрудника!
Если статья понравилась, ставьте лайк, если нет, дизлайк, буду рада любой оценке и комментарию!