Последствия контакта легкосплавных дисков с медной смазкой
Всем доброго времени суток!
Зима близко!
А это значит что драйвовчане начали активно переобуваться на зимнюю резину.
И то что лента уведомлений забита упоминанием темы о вреде медной смазки для литых дисков
Когда медной смазки много, а мозгов мало. Или очередная жИесть тормозная от подписчиков!
Но естественно находятся товарищи из разряда «100500 лет так делал и проблем не было», кто-то ссылается на то что проблемы такие бывают только ан старых авто с убитыми дисками, кто-то просто не замечает.
Каждый раз сбивая ногами колёса с авто я вспоминаю их добрым словом)
А тут так совпало что авто совсем не старое колёсным дискам и пол года нет…
А колёса пришлось сбивать ногами…
Ступицы выглядят соответствующе…
Запомните раз и навсегда!
Медь с алюминием не дружат! Она образуют сильнейшую гальванопару, в которой алюминию совсем не сладко приходится!
Для наглядности приведу картинку стыренную у mastera71
А если ещё добавить наших реагентов и солей, многократные нагревы и охлаждени то совсем беда получается… Да и наличие лития алюминию жизни не прибавит, но это отдельная тема для разговора.
Поэтому я всегда тщательно вычищаю посадочные ступиц, тормозных и колёсных дисков! и применяю только алюминиевые или керамические смазки.
Сейчас на стадии тестирования керамический спрей от @ВМПАВТО
Пока впечатления более чем положительные!
Из минусов — совсем не понравился колпачок-распылитель не тестовом образце, но в серию они должны были пойти с другим распылителем)
Ну и лично мне хочется фасовки большего объёма)
По стойкости и эффективности результаты будут уже по весне. Посмотрим как они будут выглядеть после зимы
Вангую что сейчас налетят те кто не одобряет смазку посадочного ступицы.
Я про это уже писал
Хотите верьте, хотите нет, но от коррозии вреда может быть больше чем от смазки, да и многие производители указывают что надо смазывать!
в 90% случаев смазка наносится только на ступицу, колёсный диск со смазкой контактирует только цо, на котором обычно сильнее всего и закисает!
Но если поверхность легкосплавного диска сильно повреждена коррозией, а вы не собираетесь ничего протачивать и т.п. то лучше и там обработать смазкой!
Да, кстати, согласитесь классный апгрейд получился?
Но это уже совсем другая история!
На этом всё! До новых встреч!
PS! Помните, пока Вы думаете нажать на кнопки «Нравится» и «Поделиться» или нет, где-то еще один неуч собирает суппорт на тормозухе, смазывает направляйки графиткой и заливает медной смазкой дитые диски
Комментарии 344
По стомости/объему в керамике от вмп смысла особого нет. Я сейчас кроноил покупаю
А какой артикул?
Тут ещё срок службы немаловажен presto недорого, но быстро смывается
Обрабатываю графитовой смазкой.
Нормально всё)
Многоуважаемый, Максим. Вы иногда заблуждаетесь но верите в свою правоту. Напр в случае со втулками Ате ребра которых якобы отталкивает суппорт. Чистой воды бредятина.
Касаемо сабжа. Там где ты показываешь корозию щёткой в отверстии видно что смазки не было, а попадает туда капилярная влага и реагенты и от мойки высоки мдалением вода через негерметичный колпак цо.
А в том месте где была на плоскости никакой коррозии нет, как так куда делась та гальваники которая якобы должна быть?
У меня литые диски были в сильной коррозии на ступичном месте и в отверстии без всяких медных смазок, вообще.
Галваническая корозия меди и алюминия существует, но не в данном случае диска и смазки. В данном случае никакой гальваники в среде смазки нет.
Мораль — выводы по данному видео неправильные. Рекомендация мазать керамической наверно правильная, но и медяшка в остувии иной не навредит. Есть алюминиевые спреи, коим я и пользуюсь.
Чем полностью убрать старую смазку?
Как я уже писал смазка для суппортов не подошла. Купил другую, теперь вопрос как убрать старую смазку (LIQUI MOLY 7585 ) полностью, она какая-то жирная … Может такой жироудалитель? «Чистящее средство Unicum Жироудалитель Gold series суперактивная формула»
Запчасти
KIA Spectra 2007, двигатель бензиновый 1.6 л., 101 л. с., передний привод, механическая коробка передач — визит на сервис
Машины в продаже
Комментарии 12
Что за бред, убрать можно чем угодно, тем же ВД-40
Летом заказывал
7579 LIQUI MOLY (медная паста для суппортов) в автодоке обошлась за 394 р.
До этого суппорта гремели на неровной дороге, после смазки грохот пропал. И никаких проблем больше с тормозами не было. Так что советую тебе такую пасту прикупить.
Прошу прощения, что немного отошел от темы поста!
WD-40? Бензин (ничего он не горюч, вымыл, вытер, высушил и всё)? Спирт? Обезжириватель? Уайт-спирит? Сольвент?
список можно продолжать еще очень долго, но у чувака есть лишние 600 р, которые он нууу очень хочет потратить на супер-пупер-мега очиститель, который как он думает безопасен, не горюч и чистит ваще как класно
Медная смазка
Медная смазка — универсальная высокотемпературная смазка. Консервирует резьбовое соединение, защищает от влаги и, в последствии, коррозии.
Особенность: Устойчивость к высоким температурам.
Назначение: выхлопная система, тормозная система.
Цель: препятствует коррозийному «свариванию» резбовых соединений и деталей.
Медная смазка рассчитана на работу в условиях высоких температур, препятствует коррозийному «свариванию» деталей и резьбовых соединений. Но при этом обладает довольно низкими смазывающими свойствами.
Применять медную смазку на оцинкованном крепеже (которого очень много в авто) следует с осторожностью. Как показали эксперименты D-AVerk тут и тут, медная смазка ускоряет(!) уничтожение цинкового покрытия водой и внешней средой, но не провоцирует коррозию самого тела крепежа.
Нет лишней влаги — медь не корродирует с цинком. Есть влага — медь корродирует. Это заставляет задуматься в целесообразности применения медной смазки на резьбовых соединениях. А то и вовсе отказаться от неё на болтах и гайках с цинковым покрытием.
Медной смазкой часто обрабатывают посадочное место ступицы для предотвращения «прикипания» диска. Большинство автомобилей оснащены легкосплавными алюминиевыми дисками. А как известно алюминий и медь — гальваническая пара. Это значит что коррозия на стыке алюминия и меди будет развиваться. Интересные размышления по этому поводу можно почитать у docent86 вот тут. Для себя я сделал вывод: лучше мазать медной смазкой, чем не мазать вовсе. Но лучше использовать другую смазку для этих целей — алюминиевую или керамическую. Это подтверждает опыт AlhimiK-RF : «один колёсный (из алюминиевого сплава) диск был посажен на медную смазку (справа), второй — на алюминиевую (слева)»
Итог. Медная смазка для высоких температур (выхлопная и тормозная системы).
Не рекомендуется применять медную смазку:
— на оцинкованном крепеже,
— алюминиевых (сплав) деталях.
Рекомендуется применять медную смазку:
— на старом крепеже.
Список медных констистентных смазок со стоимостью и ценой за грамм.
Целесообразным выбором по соотношению цена/объем лидером становиться Comma Copper Ease
Артикулы (для удобного копирования):
AS-004-R — Abro — Anti-seize thread lubricant
10690 — CRC — Copper Paste
3080 — Liqui Moly — Liqui Moly Kupfer-Paste
7579 — Liqui Moly — Liqui Moly Kupfer-Paste
09128 — Permatex — Copper Anti-Seize Lubricant
31163 — Permatex — Copper Anti-Seize Lubricant
CE500G — Comma — Comma Copper Ease
1910 — ВМПАвто — Медная смазка МС 1640
1911 — ВМПАвто — Медная смазка МС 1640
1912 — ВМПАвто — Медная смазка МС 1640
1913 — ВМПАвто — Медная смазка МС 1640
9896 / 2270 — Mannol — Kupferpaste
4014835200029 — Ravenol — Kupferpaste
Список медных аэрозольных смазок со стоимостью и ценой за грамм.
Самым бюдженым вариантов среди аэрозольных медных смазок является Астрохим, но что-то мне подсказывает, что Presto будет более качественным продуктом. Может быть я ошибаюсь.
Артикулы (для удобного копирования):
3969 — Liqui Moly — Kupfer-Spray
3970 — Liqui Moly — Kupfer-Spray
1520 — Liqui Moly — Kupfer-Spray
AC-4571 — ASTROhim — Смазка медная аэрозоль
GS5206 — Golden Snail — Смазка медная аэрозоль
263088 — Presto — Смазка медная аэрозоль
AC-4575 — ASTROhim — Смазка медная аэрозоль
1914 — ВМПАвто — Смазка медная аэрозоль
SL0308 — Agat Avto — Смазка медная аэрозоль
217654 — Presto — Смазка медная аэрозоль
255795 — Loctite — Смазка медная аэрозоль
Наиболее оправданным считаю использование пластичных смазок. Во-первых, это хорошее соотношение цена/объем продукта. Во-вторых, одно из основных назначений медных смазок — резьбовые соединения. Аэрозолем такие вещи обрабатывать неудобно и не экономично.
За дополнения отдельное спасибо:
SilentTwilight )
PS — буду рад дополнить статью живыми отзывами применения того или иного продукта — делимся в комментариях!
Гальванические процессы, или об нюансах применения медной смазки.
Данное исследование вызвано специфическими результатами полученными в результате вот этих тестов по смазыванию крепежа.
Меня лично в тот момент сильно удивило, что смазанные медной смазкой болты мало того, что не оказались более сохранными чем остальные, но еще и ускоренно корродировали. Вопрос был неоднозначен.
Единственная идея, которая родилась у меня на тот момент — медь в составе медной смазки вступает в гальваническую реакцию с цинковым покрытием болтов, снимает его с крепежа и по сути дальше практически не защищает от воздействия воды. Поэтому оцинкованные болты в других смазках имели по сути два барьера на пути влаги к нежному железу, а оцинкованные болты в медной смазке — ни одного.
Соответственно, был необходим эксперимент и он был проведен.
Вводные — простые саморезы горячей и холодной оцинковки. Целевая группа была активно обмазана медной смазкой (Comma Easy Grease) на бентонитовой основе, референсная не подвергалась никакой обработке.
Порядок процедур в отличии от первого теста немного другой. Там я сходу ливанул соленой воды, в данном случае изначально подвергал воздействию простой воды из под крана.
В процессе воздействия исключительно пресных ванн оригинальные шурупы с оцинковой практически не подверглись каким-либо метаморфозам. Смазанные медной смазкой на вид приобрели окисленный вид, но невозможно понять, это так поменяла структуру смазка или металл. Спустя значительное время на обмазанных болтах стали наблюдаться легкие признаки рыжины. Но скорость их роста была очень мала.
Заливается соленая смесь.И далее несколько опять же итераций пресных (думаю, если бы они были тоже соленые, прогресс был бы существеннее).
На обмазанных шурупах появились отчетливо различимые очаги ржавчины. В то время как референтные болты лишь обзавелись белесыми следами.
Считаю, что уже даже на данный момент можно констатировать следующее:
1) По крайней мере одна номенклатура медной смазки, а скорее всего и все варианты медь-бентонит, а возможно и все варианты медь-загуститель вступает в гальваническую реакцию с цинковым покрытием
2) Нарушение цинковой оболочки вызывает ускоренное, относительно необработанных болтов, развитие коррозии.
Коррекционные аспекты:
1) Возможно, оригинальный автомобильный крепеж имеет более значительное цинковое покрытие, чем объекты исследований, или другое технологическое исполнение
2) При применении на уже корродировавший крепеж без покрытия, принципиальной разницы в скорости корродирования не будет.
Выводы:
Применение медной смазки в тех местах, где возможно обильное поступление соленой или хим.реагентированной воды не имеет особого смысла за отсутствием конкретных показаний.
Таковыми показаниями можно считать только конкретный крепеж, в котором достигается температура свыше температурного диапазона обычных смазок, и где медный фрикционый агент обеспечивает хотя бы разовое откручивание вне зависимости от состояния крепежа, который потом все равно утилизируется.
Например — крепеж выхлопной системы. В остальных случаях применение медной смазки в условиях наличия потенциальной гальванической коррозии (оцинкованные элементы, граница раздела алюминий-сталь) требует дополнительного обоснования и дополнительных исследований. В то же время, медная смазка отлично применима в ситуациях, когда попадание воды, особенно соленой воды практически невозможно, а температуры высокие. Например заслонки домашних печей или дверцы духовок.
На этом все.
Дома не сидим!
Лайки, хаски и бульдоги ждут вашего нажатия )
Репосты и подписки всегда доступны
Если есть какие-то адекватные вопросы, а не «а чо взять тыкни носом» — пишите в комментариях
К чему может привести обработка тормозов медной смазкой
Многие производители тормозных систем все же рекомендуют смазывать привалочные поверхности медной смазкой. У противников этой процедуры свои аргументы, поэтому для начала, разберемся в возможных недостатках такой работы.
Очень часто, когда автомобиль выезжает из сервисного центра, медной смазкой у него обработано буквально все. Включая тормозной суппорт, который просто обмазан «медянкой». Так дилер дает понять неискушенному клиенту, что с тормозной системой автомобиля занимались, причем, очень серьезно. Вон, мол, сколько смазки извели. Эта процедура служит больше для отвода глаз. Тормоза могли вообще не обслуживать. Ведь грязи под толстым слоем не видно.
Еще один минус — смазка может попасть на рабочую поверхность тормозов, что очень плохо. Эта субстанция способна выдерживать высокие температуры, а следовательно она останется на диске, и машина с ней будет скользить до первого столба.
Идем дальше. На шиномонтаже, при смене колес часто предлагают смазать привалочные поверхности тормозного диска и колеса. Мол, «прикипать» не будут. Процедура, понятное дело, не бесплатная. Владелец соглашается, и мастера делают работу… «забыв» при этом почистить эти поверхности от ржавчины. Таким образом, процесс окисления и ржавления металла под смазкой будет идти своим чередом.
Есть и такая теория, мол, смазка изменяет более чем в два раза коэффициент трения, что приводит к подвижности стыка. В результате крепежные винты колеса расшатываются и могут даже открутиться.
От себя добавим, что это может произойти только при очень больших нагрузках. Скажем, если автомобиль участвует в гонках. Плюсов от смазки заметно больше. Основной — диск не «прикипает» к ступице.
Помните, как шиномонтажники «срывают» колесо? Они берут другое и сильно бьют им по «прикипевшему». Такое возможно, если автомобиль находится на подъемнике и надежно зафиксирован. А в дороге сделать подобное не получится. Если ступица не смазана, «прикипевшее» колесо будет не так то просто снять. А со штатного домкрата, который лежит в багажнике, машина может и упасть.
Поэтому мы рекомендуем при смене колес сначала почистить ступицу, а потом нанести на нее тонкий слой смазки. Так вы избавите себя от лишних проблем. Вместо медной можно использовать графитовую. Эффект от последней тот же, а стоит в два раза дешевле.
