чем склеить мрамор и металл
Чем склеить мрамор и металл
Может быть кто-нибудь посоветует, лично им проверенный вариант?
← →
antonn © ( 2011-12-31 02:33 ) [1]
← →
Германн © ( 2011-12-31 02:39 ) [2]
> Германн © (31.12.11 02:39) [2]
Интересно что насоветовали.. я бы посмотрел в сторону эпоксидной смолы.
это я как строитель технолог..)
> Интересно что насоветовали.. я бы посмотрел в сторону эпоксидной
> смолы.
сохнет долго
← →
Макс Черных ( 2011-12-31 03:06 ) [6]
> китайский суперклей
Не надо суперклей. Суперклей это циакрин, а оный очень плохо работает на сдвиг. Им даже часто болты стопорят. А при подвесе и есть сдвиг.
Мрамор вообще непросто заклеить надежно. Бо пористый.
Я бы либо эпоксидкой приклеил, либо жидкими гвоздями, которые высопрочные. Но под них надо место приклеивания грунтануть чем нибудь. Скажем тем же клеем/гвоздями разбавленным ацетоном, жидкостью для снятия лака с ногтей и т.п.
> Макс Черных (31.12.11 03:06) [6]
>
> > китайский суперклей
>
> Не надо суперклей. Суперклей это циакрин, а оный очень плохо
> работает на сдвиг.
+1, хотя если масса до 1-2 кг то вообщем сойдёт, если побольше. Но я сильно сомневаюсь что он будет держать аллюминиевое колечко, так что эпоксидка рулит..) жидкие гвозди тоже сомнительно.
← →
Макс Черных ( 2011-12-31 04:52 ) [9]
← →
Anatoly Podgoretsky © ( 2011-12-31 10:57 ) [11]
> RDen (31.12.2011 10:34:10) [10]
Стоит задумать над заменой «кружочков» чем то более основательным, например
полосой. Кружочки все равно держать не будут, это момент времени когда
отвалится.
← →
Anatoly Podgoretsky © ( 2011-12-31 10:58 ) [12]
У тебя горе, картина упала, а у меня только что сейчас один из мониторов погиб. 19 дюймов, квадратный, срочно бегу в магазин.
← →
Dimka Maslov © ( 2011-12-31 11:26 ) [13]
Как инженер строитель я бы пошел не некоторое нарушение эстетики и купил бы в магазине крепёж для зеркал и повесил бы картину через него
← →
Германн © ( 2011-12-31 14:21 ) [14]
> Anatoly Podgoretsky © (31.12.11 10:58) [12]
>
> У тебя горе, картина упала, а у меня только что сейчас один
> из мониторов погиб. 19 дюймов, квадратный, срочно бегу в
> магазин.
Сочувствую.
> Германн (31.12.2011 14:21:14) [14]
Да ерунда я уже новый заказал, обошел 6 магазинов, ни в одно нет 24 или
более, только под заказ. Правда монитор восстановился, применю его с
ноутбуком, пока совсем не сдохнет. Мониторый сейчас дешевые, сложнее выбрать
правильный.
← →
Petr V. Abramov © ( 2011-12-31 16:39 ) [16]
← →
CRLF ( 2011-12-31 17:19 ) [17]
Клеев БФ как минимум 6 модификаций, уточняй
← →
Юрий Зотов © ( 2011-12-31 19:50 ) [18]
Технология склейки: очистил, обезжирил, дал высохнуть, намазал тонким слоем, выждал 10 минут, сильно прижал, высушил 20 минут при 60 грЦ.
Но в данном случае, ИМХО, важнее не прочность самого клеевого слоя, а прочность его адгезии к склеиваемым материалам. Насколько помню, для мрамора и металла БФ-2 тоже подходит.
PS
На вопрос «где сушить в бытовых условиях» отвечаю: я приоткрывал дверцу духовки и сушил над образовавшейся щелью.
>Юрий Зотов © (31.12.11 19:50) [18]
>При соблюдении этой технологии..
а, что, технологические процессы где-то ещё соблюдают (на соответствующем уровне)?
> Германн © (31.12.11 14:21) [14]
ну и как? интересно..
← →
Германн © ( 2012-01-02 01:38 ) [22]
> alexdn © (01.01.12 22:30) [21]
>
> > Германн © (31.12.11 14:21) [14]
> ну и как? интересно..
Пока никак. Новый Год всё-таки. 🙂
Завтра попробую «жидкие гвозди». Их есть у меня. После ремонта квартиры остались (марку не помню, но не Момент). Не получится буду пробовать другие варианты. Спасибо всем за советы.
Совет Юрия Зотова пробовать пока не решаюсь, ибо не знаю как эта картинка будет реагировать на нагрев.
Совет
> Dimka Maslov © (31.12.11 11:26) [13]
не подходит совсем. Ибо для жены как раз эстетика важнее, чем сама картинка.
Совет Макса Черных про двусторонний скотч не подойдёт в любом случае. Как это сам Макс не понял? «Тот двусторонний скотч» действительно невозможно оторвать, но только с «гладкой» поверхности, а мрамор далеко не «гладкий».
Эпоксидку во всех видах буду пробовать в самом последнем случае.
← →
Германн © ( 2012-01-02 01:49 ) [23]
> Юрий Зотов © (31.12.11 19:50) [18]
> PS
> На вопрос «где сушить в бытовых условиях» отвечаю: я приоткрывал
> дверцу духовки и сушил над образовавшейся щелью.
>
Но в лабораторных условиях, где вы проверяли сей способ склейки наверняка использовалось что-то типа «сушильных шкафов», которые обладают способностью достаточно быстро и достаточно надежно прогреть до нужной температуры все детали склеиваемого комплекта. А «над щелью». Я не уверен, что этот способ обеспечит те самые 2кГ на миллиметр квадратный.
> DVM © (02.01.12 10:25) [24]
согласен, к тому же думаю жидкие гвозди (практически тот же монтажный клей, название просто дурацкое:) не подойдут..
← →
Макс Черных ( 2012-01-02 15:30 ) [26]
> Совет Макса Черных про двусторонний скотч не подойдёт в
> любом случае. Как это сам Макс не понял? «Тот двусторонний
> скотч» действительно невозможно оторвать, но только с «гладкой»
> поверхности, а мрамор далеко не «гладкий».
Ну так Макс же не мог оценить заочно степень гладкости задней поверхности «изделия». 🙂
И вот, кстати, на производтстве часто такие вещи клеят термоклеем, ну палочками такими засовываемыми в «пистолет». Оно быстро и довольно прочно. Может им и клеилось изначально?
← →
Германн © ( 2012-01-03 02:43 ) [27]
> Макс Черных (02.01.12 15:30) [26]
>
> > Совет Макса Черных про двусторонний скотч не подойдёт
> в
> > любом случае. Как это сам Макс не понял? «Тот двусторонний
> > скотч» действительно невозможно оторвать, но только с
> «гладкой»
> > поверхности, а мрамор далеко не «гладкий».
>
>
> Ну так Макс же не мог оценить заочно степень гладкости задней
> поверхности «изделия». 🙂
>
>
Сам же писал
> Макс Черных (31.12.11 03:06) [6]
>
>
> > китайский суперклей
>
> Не надо суперклей. Суперклей это циакрин, а оный очень плохо
> работает на сдвиг. Им даже часто болты стопорят. А при подвесе
> и есть сдвиг.
>
> Мрамор вообще непросто заклеить надежно. Бо пористый.
← →
Германн © ( 2012-01-03 02:48 ) [28]
Жидкие гвозди, оставшиеся у меня после ремонта пробовать не стал. В списке склеиваемых материалов металлы не числятся. Попробую поксипол, как только смогу добраться до строительного рынка на Пражке.
← →
Макс Черных ( 2012-01-03 16:09 ) [29]
Германн © (03.01.12 02:43) [27]
> Сам же писал
> Макс Черных (03.01.12 16:09) [29]
у меня мрамор ассоциируется с чем то ровным, даже полированным).. да и прочность достаточно высокая. Вначале даже хотел предложить присверлить какие либо крепления, но в домашних условиях это почти невозможно..)
> alexdn © (03.01.12 17:25) [30]
> Вначале даже хотел предложить присверлить какие либо крепления,
> но в домашних условиях это почти невозможно..)
гвоздями надо и загнуть с обратной стороны 🙂
> DVM © (03.01.12 21:39) [31]
> гвоздями надо и загнуть с обратной стороны 🙂
с обратной стороны стены?:)
Кстати, просверлить мрамор легко, он не твердый, алмазные сверла по стеклу его сверлят легко, как масло, да и победитовое должно сверлить, стекло оно же сверлит, главная проблема чтоб не треснуло, т.е сверлить на малых оборотах воду подливать. Но все равно шанс испортить все остается.
← →
Германн © ( 2012-01-06 02:22 ) [35]
> DVM © (02.01.12 10:25) [24]
>
>
Висит и не падает уже двое суток.
Беспокоюсь только о том «кружке», который не я приклеивал 🙂
← →
Германн © ( 2012-01-06 02:48 ) [36]
На что приклеить металлокерамику (фотоовал) к мрамору?
Интересуют именно монтажные (строительные) средства-клеи, поскольку саморезы и дюбели всякие отметаются сразу. Мне самой не справится с перфоратором.
Подскажите конкретно какие жидкие гвозди, какой клей, какой марки лучший.
Мне самой не справится с перфоратором.
Перфоратор в этом случае не нужен, мрамор сверлится обычной дрелью обычными свёрлами по металлу (можно и победитовые использовать) в безударном режиме.
Сверло важно охлаждать, обороты средние.
Если сверлить с ударом Вы его расколете.
На что приклеить металлокерамику (фотоовал) к мрамору?
Тут важно знать есть ли на мраморе специальная ниша под овальное фото (это обычно делается на стадии изготовления памятника).
Если ниша есть можно посадить на плиточный клей.
Подойдёт к примеру Церезит СМ 11 (Ceresit).
По внутренней поверхности «ниши» (посадочное место) проходимся мелкой наждачной бумагой.
Есть грунтовка хорошо, если нет, то можно чуть влажной тряпкой пройтись по поверхности.
Клей наносим шпателем в «нишу».
Прижимаем фотоовал к поверхности.
Лишний клей убираем.
Клей влагостойкий не боится ни перепадов температуру ни морозов ни дождей со снегом.
«Жидкие гвозди», покупаем влагостойкие для наружных работ.
К примеру «Момент-Монтаж».
Можно использовать силиконовый клей-герметик, вот не плохой «KIMTEC».
Подготовка та же, важно что бы не было пыли и грязи и поверхность была чуть шероховатой.
Для разовой работы Вам даже не надо покупать «пистолет» к «жидким гвоздям» можно отрезать «носик» и выдавить содержимое ручкой молотка.
Но я бы всё же посоветовал просверлить мрамор, если конечно на фотографии уже есть отверстия под саморезы.
Саморезы нужны нержавеющие.
Если нет, то я бы отдал предпочтение клею-герметику, он эластичный, а это важно в тех случаях где используется металл, металл при перепадах температур меняется в размерах, эластичный клей герметик будет с этим справляться.
Хотя и плиточный клей будет держать фото годами.
На что приклеить металлокерамику (фотоовал) к мрамору?
В настоящее время достаточно много различных клеев, которые могут Вам решить проблему приклеивания таблички из металлокерамики к мрамору (насколько я понял- это памятник-надгробие) и к слову, перфоратором нельзя работать с мрамором- может разрушиться.
Мрамор- материал со слабой агдезией и поверхность под табличку и внутреннее основание самой таблички нужно подготовить. Помочь может в этом наждачная бумага- место склеивания надо зашкурить, удалить пыль и обезжирить (можно ацетоном или спиртом).
В качестве клея я бы советовал использовать:
Чем надежно склеить мрамор, гранит или другой натуральный камень
Мрамор, гранит и прочие виды камня – это красивые, практичные и долговечные варианты отделки квартир и домов. С помощью натурального или искусственного камня можно оригинально оформить лестницу, фасад, ограждение, цоколь или сделать разные элементы интерьера.
Для крепления материала используется специальный клей для мрамора и иных видов камня, выполненный на основе надежных и качественных компонентов.
Зачем нужен клей для камня
Метод склеивания камня и каменных плит наиболее популярен, а по удобству выполнения превосходит иные способы крепления. Раньше намного чаще для работы с мрамором и гранитом применялась арматура, что вызывало множество сложностей.
Монтаж гранитной плитки на клей
Установку арматурных элементов практически невозможно произвести без повреждения камня. Монтаж прутков требует от мастера осторожности, внимательности, хоть и дает хороший результат по прочности.
Важно! Работать с клеем удобнее, а эффективность методики также будет довольно высокой.
Даже при использовании арматуры рекомендуется дополнительное проклеивание камня, чтобы повысить надежность сцепления до максимального уровня. Некоторые мастера пробуют наклеить мрамор или гранит на обычный цементный раствор.
Крепеж для натурального камня
Такой способ крепления тоже неидеален – через пару лет цемент начинает трескаться, особенно, если речь идет о наружной отделке. Только специальные клеи содержат особые компоненты, усиливающие эластичность и повышающие стойкость к температурным перепадам. Некоторые из них обладают самой высокой морозостойкостью, поэтому пригодны даже для суровых климатических условий.
Требования к клеевому составу
Разные виды камня имеют неодинаковые технические характеристики и эксплуатационные параметры. К примеру, гранит очень твердый, много весит, а известняк более рыхлый, мрамор довольно плотный и содержит много разнообразных минеральных составляющих. В этой связи клей для камня должен быть пригодным именно для конкретного материала, обладать самой высокой силой сцепления с ним, глубоко проникать в поры.
Прочие требования, которым должен соответствовать клей:
Разновидности клеев для камня
В зависимости от состава, свойств и условий применения клеи для камня относят к нескольким группам.
Полиэстерные клеи
В эту группу включают жидкие, полужидкие, твердые клеи и мастики с одно- и двухкомпонентным составом. Они идеально подходят для установки плит из искусственного камня на любые основания, для внутренней отделки мозаикой, облицовки керамогранитом, ремонта мрамора, оникса, гранита и других камней. Клеи выполняются в белом и колерованном виде, поэтому пригодны даже для декоративных целей.
Важно! Все полиэстерные клеи обладают свойством тиксотропности и могут наноситься даже на вертикальные основания, легко накладываются и размазываются, при этом не текут.
В затвердевшей форме они хорошо шлифуются, полируются. Клеи с полиэстером практически не дают усадки, некоторые из них переносят низкие температуры, хотя и не отличаются экстремальной морозостойкостью.
Двухкомпонентные эпоксидные составы
Составы на основе эпоксидной смолы характеризуются очень высокой адгезией к большинству строительных материалов, в том числе к натуральному и искусственному камню. Они отличаются непревзойденной прочностью и способностью прикрепить гранит, мрамор, оникс и другие материалы на бетон, металл, иные основания не менее надежно, чем арматура. Большинство составов подходят также для ремонта, реставрации, замазывания сколов и скрепления каменных элементов между собой.
Эпоксидный клей для камня Акепокс
За счет влагостойкости эпоксидный клей надежно защищает швы фасадов от проникания влаги из воздуха и осадков. С применением эпоксидных клеев исключено появление высолов после окончания зимнего сезона, а камень сохранит свою целостность в течение всего периода эксплуатации.
Полиэфирные клеи
Клеи и мастики на основе полиэфирной смолы чаще всего используются для внутренних работ по камню, поскольку без утраты свойств выдерживают температуры в пределах 0…+110 градусов. Они очень быстро отверждаются (буквально за 7 минут), обладают высокой адгезией к поверхностям, проникают в поры камня и надежно склеивают плиты между собой.
Важно! Составы идеально подходят для изготовления и ремонта столешниц, каминов, замазывания швов между плитами.
Импрегнанты
Так называют клеи, которые глубоко проникают в пористую структуру камня за счет присутствия особых химических веществ (смол, полимеров) и высокой текучести. Они морозостойки и легко выдерживают даже резкое понижение температур без утраты эксплуатационных свойств.
Импрегнанты укрепляют камень, так как пропитывают его самые мелкие поры и трещинки. Они формируют на поверхности пленку, защищающую основу от химического воздействия, ультрафиолета, влаги. После полного застывания клеевые швы можно шлифовать и полировать.
Цементные клеи
Однокомпонентные цементные составы редко применяются для укладки каменных покрытий, поскольку не дают нужной крепости и стабильности основанию. Зато для искусственного мрамора можно приобрести комбинированные составы с добавлением полиуретана, акрила, иных полимерных компонентов. Если материал будет эксплуатироваться внутри помещений, его можно наклеить на состав для керамогранита, который дает высокую прочность соединения.
Выбор подходящего состава
Каменное покрытие из натуральных материалов очень тяжелое, и клеевой состав для его закрепления должен обладать самыми высокими адгезионными качествами. В среднем, он должен удержать не менее 80 кг отделки на каждый квадратный метр поверхности.
Если работы проводятся снаружи зданий, то средство обязано быть стойким к действию низких температур (минимум 35 циклов заморозки и размораживания) и температурных перепадов, влаги, ультрафиолета. Клей обязательно должен обладать способностью к компенсации линейных колебаний, иначе при тепловом расширении он может отслоиться от отделки или основания.
Работа с натуральным и искусственным камнем довольно сложна, особенно для новичков. Поэтому лучше выбирать клеевой состав с достаточно большим периодом использования после замешивания или разведения. В противном случае средство останется невыработанным и отвердеет.
Важно! Минимальный период его жизнеспособности примерно равен 3 часам.
Есть ряд иных рекомендаций, которые дают профессионалы для правильного подбора клеевого средства:
Лучшие марки клеев для камня
В строительных магазинах можно найти множество разнообразных составов для работ с каменными поверхностями. Самые популярные клеи:
Подходящие средства для работы с каменной отделкой: «Крепс Плюс», «Юнис Гранит», Litokol Litoelastic A + В, Professional Quick Stone, Knauf Fliesen, Knauf Fliesen Plus, Keraflex.
Клей для натурального камня своими руками
В целях экономии можно самостоятельно сделать клеевой состав для укладки гранита, мрамора. Он будет несколько проигрывать готовым заводским средствам по прочности, но вполне подойдет для ремонтных работ, заделки сколов.
Нужно приготовить 4 части гипса, по 1 части буры и гуммиарабика в виде порошка. Буру разводят холодной водой, доводят до тестообразной консистенции. Соединяют гипс и гуммиарабик, добавляют буру и доливают воду, пока не получится клей нужной текстуры.
Важно! Изделия, склеенные таким составом, должны сохнуть в течение 6 суток.
Есть еще один рецепт средства для работы с плиточным гранитом и мрамором:
Для затирки швов используют этот же состав, но добавляют в него немного алебастра. При необходимости массу колеруют.
Приготовление раствора
Сухие растворы нужно разводить водой согласно инструкции производителя, строго соблюдая норму. Обычно готовят небольшие порции, чтобы успеть их использовать до застывания.
Наливают в чистую емкость воду, вводят порошок и перемешивают строительным миксером на низких оборотах. Вымешивают состав, пока он не станет полностью однородным, а все комочки не исчезнут.
Порядок склеивания камня
Для работы готовят клеевой состав, посуду для его разведения и миксер, шпатель, тряпку, растворитель. Вначале склеиваемые поверхности очищают от грязи, пыли, промывают с обезжиривающим средством или протирают растворителем и полностью высушивают.
Шпателем наносят клей ровным тонким слоем и совмещают поверхности, выставляя их в правильной позиции. Остатки клея оттирают тряпкой, дают высохнуть и шлифуют швы.
Клей для мрамора и гранита – надежное средство, которое будет удерживать каменные плиты много лет. Его нужно тщательно выбирать и не экономить. Тогда не придется переделывать работу и думать о выполнении внепланового ремонта изделия в течение всего срока эксплуатации.