чем отмыть изоцианат можно
Форум химиков
Как растворить изоцианат?
Как растворить изоцианат?
Сообщение Геннадий » Ср ноя 02, 2005 4:48 pm
Сообщение ChemNavigator » Ср ноя 02, 2005 4:58 pm
Сообщение Геннадий » Ср ноя 02, 2005 5:18 pm
Сообщение AF » Ср ноя 02, 2005 5:50 pm
[quote=»Геннадий»]Механически невозвожно, бак 1000л, а горло узкое, но у меня еще не полимеризовался. Нужен какой-нибудь растворитель. Вопрос КАКОЙ?[/quote]
А каков материал бака? По вместимости похоже на полимерный тот.
Растворителя вам потребовалось бы море!
И лучше слить весь ПИЦ(предполимер), насколько это возможно и после этого как следует пропарить емкость острым паром.
Если эта емкость в течение длительного времени использовалась для хранения ПИЦа, то там, наверняка, имеются местами на стенках отложения полимочевин до 1 см толщиной( в зависимости от хозяев).
Пропаривание могло б также вызвать отслоение этих отложений.
Но даже после этого я б рекомендовал использовать эту емкость только для поливки сада\огорода\газона хотя бы один сезон, а уж потом, скрепя седце, установить ее на летний душ.
А вообще, ежели,уж, у вас есть доступ к полиуретанщикам, то попросили б такую же емкость из-под Компонента А. Он достаточно легко отмывается холодной водой.
Re: Как растворить изоцианат?
Сообщение Гретхен » Чт ноя 03, 2005 2:31 pm
Сообщение Геннадий » Чт ноя 03, 2005 3:10 pm
Сообщение AF » Чт ноя 03, 2005 5:55 pm
Ну, Геннадий, что сказать.
Кстати вы так и не ответили про материал емкости.
В промышленности резервуары, цистерны очищают от остатков полимочевин и прочего водой под высоким давлением.
Навскидку, для более-менее полной отмывки такой емкости вообще, при всех мыслимых в домашних условиях ухищрениях, потребовалась бы пара бочек растворителя.
Ну, не могу я вам рекомендовать растворители, поймите правильно. Химики меня, надеюсь, понимают, почему не могу.
Re: Как растворить изоцианат?
Сообщение Гретхен » Пт ноя 04, 2005 7:49 pm
Мне, честно говоря, кажется, что хорошо высушенную емкость можно использовать и так. Но я человек без предрассудков.
И еще, если кубик не пластиковый, а сварной, то его, пожалуй, можно заполнить каким-нибудь доступным растворителем, не уайт-спиритом, конечно, а хотя бы 646. Через какое-то время, возможно, полимер набухнет и его можно будет как-нибудь отчистить. Но это потребует много времени, трудов, денег и будет много вони. Еще соседи сбегутся и милицию вызовут, решат, что наркоманы подпольный цех открыли.
И куда сливать использованный растворитель в таких количествах? В канализацию, вообще-то, нельзя.
А еще можно попробовать каустик. Это и проще и дешевле и менее опасно. Щелочь, конечно, тоже гадость, но не такая гадость, как растворитель.
Re: Как растворить изоцианат?
Сообщение AF » Пт ноя 04, 2005 8:34 pm
[quote=»Гретхен»]Мне, честно говоря, кажется, что хорошо высушенную емкость можно использовать и так. Но я человек без предрассудков.
И еще, если кубик не пластиковый, а сварной, то его, пожалуй, можно заполнить каким-нибудь доступным растворителем, не уайт-спиритом, конечно, а хотя бы 646. Через какое-то время, возможно, полимер набухнет и его можно будет как-нибудь отчистить. Но это потребует много времени, трудов, денег и будет много вони. Еще соседи сбегутся и милицию вызовут, решат, что наркоманы подпольный цех открыли.
И куда сливать использованный растворитель в таких количествах? В канализацию, вообще-то, нельзя.
А еще можно попробовать каустик. Это и проще и дешевле и менее опасно. Щелочь, конечно, тоже гадость, но не такая гадость, как растворитель.[/quote]
Ага, заполнили кубик (кубометр!) растворителем, ополоснули, сливать начали, устали, сели перекурить, спичкой чиркнули.
Подумали бы прежде, чем такие советы давать.
Хорошо, что еще хоть вспомнили про то, куда растворитель использованный девать! Ну, ладно.
Возьмем водную щелочь. Да, можно удалять, вызывать отслоение полимочевин с поверхностей замачиванием\кипячением в щелочном растворе.
Но кубометр р-ра NaOH. Звучит,а? Пусть даже Na2CO3. Куда его девать после этого?
Как говорил один киношный егерь: «Ты думай, какие пули отливаешь!» Прежде чем эрудицией блеснуть.
Способ очистки органических изоцианатов
К АВТОРСКОМУ СВИДЕТЕЛЬСТВУ
Республик (61) Дополнительное к авт. свид ву (22) Заявлено 03.10.78 (21) 2673760/23-04 с присоединением заявки № (51) М. Кл.
ГосУааРстаениый комитет (23) Приоритет
Опубликовано 07.05.82. Бюллетень № 17 (53) УДК 546.268.2.07 (088.8) ло делам изобретеиий и открытий
Дата опубликования описания 07.05.82 (72) Авторы изобретения В. Г. Голов, О. К. Тумаева, А. И. Рысихин, Е. С. Баркина, (54) СПОСОБ ОЧИСТКИ ОРГАНИЧЕСКИХ ИЗОЦЙЖ
Изобретение относится к способам очистки органических изоцианатов от соединений, содержащих гидролизуемый хлор, и кислот.
Изоцианаты, получаемые взаимодействием аминов с фосгеном, обычно содержат примеси промежуточных продуктов реакции — хлорсодержащих соединений, оказывающих отрицательное влияние на синтез уретанов из изоцианатов и гидроксилсодержа- 10 щих веществ. Количество указанных примесей контролируется по содержанию гидролизуемого хлора и кислотности изоцианатов.
Известен способ очистки изоцианатов на- ы греванием их с добавками различных галогенидов металлов, катализирующих разложение хлорсодержащих примесей или реагирующих с ними с образованием негидролизуемых нелетучих соединений (1).
Цель изобретения — повышение степени очистки изоцианатов.
Поставленная цель достигается при реализации предлагаемого способа очистки изоцианатов, состоящим в обработке примесей, содержащих гидролизуемый хлор, цианамидами металлов в эквимолекулярных количествах по отношению к количеству гидролизуемого хлора, при 20 — 40 С.
П р и м e p 1. К 200 г смеси изомеров толуилендиизоцианата, содержащей 0,035% гидролизуемого хлора, 65% 2,4-толуилендиизоцианата и 35% 2,б-толуилендиизоцианата, добавляют 0,11 г Na2NCN и нагревают полученную смесь при перемешивании 40 С в течение 2 ч. Полученный продукт перегоняют в вакууме (остаточное давление 10 мм рт. ст.). Получают 189 r смеси изомеров толуилендиизоцианата того же изомерного состава, содержащую 0,001% гидролизуемого хлора. Выход очищенного изоцианата
П р имер 2. К 20 г 1,4-ксилилендиизоцианата, содержащего 4,3% гидролизуемого хлора, добавляют 0,56 г Na,CNq и нагревают полученную смесь при перемешивании и 40 С в течение 2 ч. Продукт перегоняют в вакууме (остаточное давление
10 мм рт. ст.). Получают 19,3 г 1,4-ксилилендиизоцианата, содержащего 0,49% гидролизуемого хлора. Выход очищенного изоцианата 96,5%.
Пример 3. К 150 г полиизоцианата, полученного фосгенированием продукта реакции анилина с формальдегидом в солянокислой среде и содержащего 31,2% NCOгрупп, 0,65% гидролизуемого хлора и имеющего кислотность 0,3% в расчете íà HCI, добавляют 1,54 г Na2CN2 и выдерживают
1,6-гексаметилендиизоцианата, содержащего 48,0 /о ХСО-групп, 0,001% гидролизуемого хлора и имеющего кислотность 0,001%.
Выход изоцианата 97,5%.
Пример б. К 242 г полиизоцианата, полученного фосгенированием продукта реакции анилина с формальдегидом в солянокислой среде, содержащего 31,2 /о NCOгрупп и:0,65% гидролизуемого хлора, до10 бавляют 5,32 г PbCNq и выдерживают при перемешивании 40 С в течение 6 ч. После этого отделяют образовавшийся осадок центрифугированием. Получают 238 г полиизоцианата, содержащего 29,5 NCO-групп
)5 и 0,151 /о гидролизуемого хлора. Выход продукта по NCO-группам 93,0%.
Пример 7. К 160 г полиизоцианата, содержащего 31,2 /, NCO-групп и 0,65% гидролизуемого хлора, добавляют 1,4 r
20 ZnCN> и выдерживают при перемешивании
40 С в течение 6 ч. После этого отделяют осадок центрифугированием. Получают
158 г полиизоцианата, содержащего 293P
NCO-групп и 0,130 /, гидролизуемого хлора. Выход продукта по NCO-группам 93%.
Пример 8 (контрольный). Полиизоцианат, полученный фосгенированием продукта реакции анилина с формальдегидом в солянокислой среде, содержащий 31,2 /о
80 NCO-групп и 0,65% гидролизуемого хлора, нагревают при 40 С с добавками различных соединений, указанных в известных способах. Полученный продукт очищают от осадков центрифугированием, взвешивают и определяют содержание в нем изоцианатных групп и гидролизуемого хлора. Резул ьта ты св еде н ы в та бл и цу.
Количество полиизопианата, г
Время, ч наименование количество, г содержание
Степень очистки изоцианатов от гидролизуемого хлора по предлагаемому способу выше, по меньшей мере, в 2 раза, чем по 40 известному.
Способ очистки органических изоциана- 45 тов от соединений, содержащих гидролизуемый хлор, путем их взаимодействия с соединениями металлов, отличающийся
3 при перемешивании и 20 С в течение 5 ч.
Затем отделяют образовавшийся осадок центрифугированием полиизоцианата. Получают 143 r продукта, содержащего 30,0о/о
NCO-групп, 0,19% гидролизуемого хлора и имеющего кислотность 0,03%.
Осадок и стакан, в котором производилось центрифугирование, промывают хлорбензолом, отгоняют его и в остатке получают дополнительно 3,2 г очищенного полиизоцианата.
Выход изоцианата, рассчитанный по содержанию NCO-групп, составляет 93,5 /о.
П р и м ер 4. K 35 г 75%-ного раствора тримера 1,б-гексаметилендиизоцианата в метилэтилкетоне, содержащего 10,6 NCOгрупп и 2,1 /о гидролизуемого хлора, добавляют 0,974 r Na2CN2 и выдерживают при перемешивании и 20 С в течение 4ч. После этого очищают продукт от осадка центрифугированием. Получают 34,2 г 75%-ного раствора тримера гексаметилендиизоцианата в метилэтилкетоне, содержащего 10,3%
NCO-групп и 0,1P гидролизуемого хлора.
Выход очищенного продукта по изоцианатным группам 95,5%.
Пример 5. К 161,95 r 1,6-гексаметилендиизоцианата, содержащего 48,0 /о NCOгрупп, 0,085% гидролизуемого хлора и имеющего кислотность 0,031%, добавляют
0,194 г Na2CN2 и выдерживают при перемешивании и 20 С в течение 5 ч. После этого отделяют осадок центрифугированием, Получают 161 г изоцианата, который перегоняют в вакууме (остаточное давление
10 мм рт. ст.). Получают 158 г очищенного
Формула изобретения выход по NCO, гидролизируемого хо p/ хлора, /о тем, что с целью повышения степени очистки, в качестве соединений металлов используются цианамиды металлов в эквимолекулярном количестве по отношению к количеству гидролизуемого хлора 20 — 40 С.
Источники информации, принятые во внимание при экспертизе
1. Патент США № 3155699, кл. 260 — 453, опублик. 1964 (прототип).
Токсичность изоцианатов
Изоцианаты — группа токсичных низкомолекулярных высокореактивных соединений с функциональной изоцианатной группой (-NCO). Изоцианаты используются в широком спектре промышленных продуктов, включая краски, клеи и смолы. Они являются сильнодействующими респираторными и кожными сенсибилизаторами и являются частой причиной астмы, аллергического контактного дерматита и отравлений.
С воздействием изоцианатов также связан ряд других неблагоприятных последствий для здоровья, включая рак. Основным путем воздействия на человека является вдыхание переносимых по воздуху изоцианатов, хотя сообщалось также о воздействии на кожу. Вдыхание изоцианатов связано с вредными последствиями для здоровья, такими как астма, воспаление дыхательных путей и рак.
В случае применения или непреднамеренного образования изоцианатов, например, при нагревании полиуретанов, важно, чтобы воздействие на рабочих надлежащим образом контролировалось.
Пути поступления в организм
Вдыхание изоцианатов является наиболее важным способом воздействия на человека и может привести к респираторной сенсибилизации. Существует также ограниченное количество свидетельств того, что контакт с кожей может привести к развитию аллергической реакции. Высокая химическая реактивность изоцианатов отражается в их токсичности, поскольку воздействие изоцианатов является одной из наиболее распространенных причин профессиональной астмы в развитых странах
Большинство изоцианатов может всасываться в организм при вдыхании, проглатывании и через кожу, хотя основным способом воздействия является вдыхание паров или аэрозолей изоцианата. Изоцианаты классифицируются как раздражающие газы, т.е. они не являются асфиксиантами, но оказывают неблагоприятное воздействие на дыхательную систему.
Последствия отравления изоцианатами
Метаболизм и токсикокинетика изоцианатов изучены недостаточно хорошо. Исследования показали, что вскоре после воздействия изоцианаты превращаются в амины, содержащие изоцианаты, и в конечном итоге выводятся через мочу.
Первые сведения об астме, развившейся в результате воздействия изоцианатов была сделана фирмой «Фукс и Валаде» в 1951 году (Fuchs & Valade 1951). В целом, воздействие изоцианатов раздражает кожу, слизистые оболочки, дыхательные пути, а также глаза. Наиболее распространенным неблагоприятным воздействием на здоровье, связанным с воздействием изоцианатов, является астма.
Исследования как на животных, так и на людях продемонстрировали общее воспаление дыхательных путей, неиммунную реакцию, а также иммунные реакции, такие как аллергия.
Для развития астмы после воздействия изоцианата обычно требуются месяцы и годы, однако имеются сообщения о развитии астматического состояния после воздействия одной высокой дозы.
Другими, менее распространенными негативными последствиями для здоровья являются раздражающие и аллергические формы контактного дерматита с такими симптомами, как сыпь, зуд, крапивница и отек конечностей. Еще одним менее распространенным эффектом воздействия изоцианатов является гиперчувствительный пневмонит — воспаление альвеол, вызванное вдыханием изоцианатов.
Управление рисками
Учитывая токсичность изоцианатов, важно контролировать воздействие этих химикатов на рабочих, где бы они ни использовались или генерировались. Тщательная оценка рисков является частью процесса достижения адекватного контроля. Это позволит определить и внедрить соответствующую стратегию контроля воздействия.
Воздействие изоцианатов следует контролировать, чтобы свести к минимуму. Некоторые люди более восприимчивы, чем другие, и даже воздействие, значительно ниже ПДК, может привести к серьезным последствиям для здоровья.
С точки зрения респираторного воздействия процессы, которые приводят к образованию высоких уровней изоцианатов в воздухе, такие как нанесение распылением, несут наибольший риск. Важно помнить, что все изоцианаты в воздухе, мономерные или полимерные, в аэрозольной или паровой фазе вредны. Даже там, где уровни содержания в воздухе, вероятно, будут очень низкими, например, при нанесении кистью или валиком полимерных изоцианатов с низкой летучестью, вероятность проникновения их в организм сквозь кожу все еще существует, и его следует учитывать при разработке стратегии контроля воздействия.
Еврокуб изоцианат как отмыть
| Предыдущая тема :: Следующая тема | ||||
| Автор | Сообщение | |||
|---|---|---|---|---|
| Ghan Гость |
| |||
| Вернуться к началу | ||||
| Tehnologer абитуриент Зарегистрирован: 01.12.2005 |
| |||
| Вернуться к началу |
| |||
| Вернуться к началу | ||||
| Masha1310 абитуриент Зарегистрирован: 21.09.2012 |
| |||
| Вернуться к началу | ||||
| Руслан Бешкетиров абитуриент Зарегистрирован: 16.09.2012 |
| |||
| Вернуться к началу | ||||
| linarovOL абитуриент Зарегистрирован: 27.08.2013 Впрочем это единственное, что можно посоветовать. | ||||
абитуриент
Зарегистрирован: 16.09.2012
Сообщения: 0
Откуда: Санкт-Петербург
| Добавлено: 1:10 17-07-2006 Заголовок сообщения: | |
| Не думаю, что на стенках такого бака будет более ста грамм изоцианата, особенно если его предварительно ещё и вычистить и промыть. Перманганат и щёлочь в виде вышепредложенного способа наиболее дешёвое решение. Щёлочь отлично вымывается водой, по крайней мере лучше изоцианата… | |
абитуриент
Зарегистрирован: 27.03.2017
Сообщения: 0
| Добавлено: 13:01 04-04-2007 Заголовок сообщения: изиционат | |
| так конкретно может кто нибудь сказать, как отмыть изиционат от пластика более безопасным и дешёвым способом? | |
абитуриент
Зарегистрирован: 27.08.2013
Сообщения: 0
Откуда: Россия Москва
| Добавлено: 14:48 04-04-2007 Заголовок сообщения: Re: изиционат | |||
-механически. | |||
абитуриент
Зарегистрирован: 27.03.2017
Сообщения: 0
| Добавлено: 14:53 04-04-2007 Заголовок сообщения: | |
| и всё таки? | |
абитуриент
Зарегистрирован: 27.08.2013
Сообщения: 0
Откуда: Россия Москва
| Добавлено: 15:05 04-04-2007 Заголовок сообщения: | |||
Крепкая щелочь — дешевле нет ничего. Если это не устраивает то руками соскабливать с мет. щеткой и ножом. | |||
абитуриент
Зарегистрирован: 27.03.2017
Сообщения: 0
| Добавлено: 15:06 04-04-2007 Заголовок сообщения: | |
| где её купить? чего она стоит? какие меры безопасности при работе с ней? | |
абитуриент
Зарегистрирован: 27.08.2013
Сообщения: 0
Откуда: Россия Москва
| Добавлено: 22:15 04-04-2007 Заголовок сообщения: | |||
— натрия гидроксид или калия гидроксид. водичкой соответственно разведенные. раньше в москве можно в химреактиве было например купить. Вам нужно самого хреновой чистоты технической. Со стоимостью сами проясняйте. Работать надо так чтобы не в глаз не на кожу не попал, ничего брутального, резиновые перчатки, очки или маска. Одежда если не прорезиненная или пластик. пойдет на выброс. Можно остаться без глаза или с хим. ожогом на месяц примерно при нарушении ТБ. | |||
абитуриент
Зарегистрирован: 27.03.2017
Сообщения: 0
| Добавлено: 8:44 05-04-2007 Заголовок сообщения: | |
| а что будет с пластиком в котором находится изиционат? | |
абитуриент
Зарегистрирован: 27.08.2013
Сообщения: 0
Откуда: Россия Москва
| Добавлено: 10:32 12-04-2007 Заголовок сообщения: | |||
-с прошедшей пасхой.
-а я знаю что у вас за пластик? Самое простое решение это купить кило NaOH и попробовать, если не идет то и потери не велики. | |||
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Рекомендованные сообщения
поиск не дал искомого результата. поэтому попробую спросить тут. если плохо искал — просьба ткнуть пальцем куда посмотреть.
итак, имеется несколько бочек на 200л. на них наклейка «voratec sd 100 isocyanate». в бочках остатки этого вещества в количество от 100г, до нескольких кг. ПДК и каменты по безопасности внушають… подходящей смолы, чтобы получить устойчивое к коррозии покрытие бочек нет 🙁
задача: как обезвредить изоцианат и очистить бочки?
решение №1: сначала обработать бочки серной кислотой чтобы получить аммониевые соли. критерий завершения реакции — прекращение выделения газов (co2). затем содой гасить избыток серной кислоты и возможно получить осадок карбоната. критерий завершения реакции — прекращение выделения газов.
решение №2: мыльным/содовым раствором промыть бочки и результат вылить в землю.
вопрос: с каким из вариантов я меньше похож на выпускника школы суицида имени джордано бруно?
в процессе обезвреживания надо гарантированно не получить KCN в качестве побочного продукта.
метиленхлорида нет. а хочется чуда: очень подручными веществами (сода, электролит от старых аккумов и т.п.) перевести изоциан в безопасную для утилизации с бытовым мусором форму.
если паром обрабатывать что будет? оно не запахнет миндалем?
просто налить туда горячей воды с фери, побултыхать и вылить результат за забор я в любом случае могу. но хочется не гадить там где хожу.
бочки будут использоваться в бытовых целях: закопать в огороде под канализацию, наболтать там куриного помета, налить воды чтобы согрелась для полива парников и т.п. операция их очистки одноразовая.
Бочки можно помыть водно-спиртовой щёлочью по решению №2. Цианид из изоцианата получить не удастся.
Самый простой спрособ обезвредить — реакция с водой R-N=C=O +HOH —> R-NH-CO-NH-R + CO2.
то есть получится симетричная мочевина. Которая, в зависимости от природы радикала, может быть хорошо растворимая в воде. Можна применить и раствор аммиака, скорост реакции на порядок будет выше.
Тут нужно быть осторожным. Если в бочке диизоцианат то в случаи с водой получим полимер.
Налить туда водички и поставить на солнышко прогреться.
А лучше всего достать небольшое количество содержимого и предварительно поэкспериментировать с ним.
всем спасибо. на выходных буду пробовать. о результате отпишусь.
Прошло 2 года, а проблема всё та же. Ситуация такая: привезли бочки из-под изоцианатов, требуется их очистить, но при взаимодействии с водой образуется СО2 и в качестве побочного продукта синильная кислота! СО2 со времнем расширяет бочку, короче взрывоопасно. с щелочью то же не вариант-образуется тот же СО2 и в придачу цианид натрия. Может кто-то почистил аналогичные бочки, поделитесь опытом.
с щелочью то же не вариант-образуется тот же СО2 и в придачу цианид натрия. Может кто-то почистил аналогичные бочки, поделитесь опытом.
С щелочью СО2 никак не образуется. Цианид натрия сильно разбавлен и в таком виде безопасен. Не выпьет же кто-то стакан щелочи с цианидом? А если и выпьет, то дело будет не в цианиде. Так что мойте 5% раствором NaOH или KOH и не парьтесь.
И еще рекомендую выскрести среднестатистическую бочку и взвесить изоцианат. Так, чтобу знать сколько его там обычно.
Прошло 2 года, а проблема всё та же. Ситуация такая: привезли бочки из-под изоцианатов, требуется их очистить, но при взаимодействии с водой образуется СО2 и в качестве побочного продукта синильная кислота! СО2 со времнем расширяет бочку, короче взрывоопасно. с щелочью то же не вариант-образуется тот же СО2 и в придачу цианид натрия. Может кто-то почистил аналогичные бочки, поделитесь опытом.
Можно попробовать хлорное железо, синильная связывается в прочный комплекс
6HCN + FeCl3 = H3[Fe(CN)6]↓ + 3KCl
а лучше сначала щелочью, а потом хлорным железом (или Fe2(SO4)3) и затем железным купоросом или их смесью, в обоих случаях синильная свяжется в комплекс типа берлинской лазури. Хотя, при цианировании стали, для очистки ои цианистого калия хватает просто железного купороса.
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже.
Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.
Àâòîð: Ïîçèòèâíûé ïðîèçâîäñòâåííèê
Äàòà: 2 èþíÿ 2012 19:12
Çäðàñòâóéòå, Äàìû è Ãîñïîäà!
âîïðîñ â íàçâàíèè òåìó
êóïèë «êóá» èç ïîä õèìèè, íà ýòèêåòêå íàïèñàíî — «ýìóëüñèÿ ïåíòàìèêñ 843»
÷åì ìîæíî îñòàòêè ýòîé äðÿíè âûìûòü?
Ñïàñèáî âñå çàðàíåå.
| Ïîäåëèòüñÿ: